1 ) 这人生有什么,都是逢场作戏
是一部看了让人感觉糊涂的电影。
其实没有角色,只是被分成两派。全是男人与女人的对话,在爱的背景下,彼此抱怨,也互不理解。最后对话都只好被划入:你不懂xx。
而里面的人物其实又都是非典型的男人和女人。即便洪尚秀电影里的两性往往界限分明,主角也常常追问:为什么男/女人是这样那样的?
但进一步说,置身到这部电影的设定里,其实没有性别,只是被分成很多人。全是人与人印象中的对话,在梦的设定下,一切对话变得模糊,观众的想象得以被拓展,人物的胡来程度被放开。
导演在写剧本的时候难道真的不设主题?也完全不在意表达?看完电影,我反复追问。
怎么样才算认识一个人?而又如何去定义一个人?是凭借自己的主观感觉,得到对方的某一面。还是综合交错关系里的信息和说法,得到一个相对多面的概念?哪一种更值得被信任?
我觉得这部电影有抛来这些问题,但没有给答案。电影自身都常常分不清现实和梦。
看完一部电影,经常会有“看不懂“的怀疑。但其实不是不懂,而是没有感受,也不知道怎么表达。这时候,总是会用“好的作品不需要主题”的万能借口。
要习惯去做两件事,猜测创作者下笔前的冲动是什么?基于个人经验能够感知投射到的是什么?洪尚秀的电影,需要不懒的观众。
题外话:据说这部是导演在恋爱后写下的剧本,大概这是为什么,里面多了许多纯爱的对话。
抄一些台词:
“这人生有什么,都是逢场作戏。都会拉屎,都会吃饭,只有爱情是无价的。别的都是没用的毫无价值的。“
“我就想跟我爱的人好好地过日子,直到离开这个人间。我的愿望仅此而已,别的都是胆小鬼们会做的补偿而已。用扔掉真心的代价,而得到的补偿。”
“我的余生就想好好地活下去,这对于我来说就是真正的爱情。不是登上珠穆朗玛峰之类的一幅画。”
“喝吧,是个好日子,而且还下着雨。喝吧,可怜的男人。”
“那我们经常吃西瓜吧。“
“好的。”
2 ) 标准影迷的非标准影评:零零六
在电影院观看了电影《你自己与你所有》。
这部电影是洪尚秀导演的第十八部长篇电影。前十七部长篇电影分别为《猪堕井的那天》、《江原道之力》、《处女心经》、《生活的发现》、《女人是男人的未来》、《剧场前》、《海边的女人》、《夜与日》、《懂得又如何》、《夏夏夏》、《玉熙的电影》、《北村方向》、《在异国》、《不是任何人女儿的海媛》、《我们善熙》、《自由之丘》、《这时对那时错》。
二零一六年,对于洪尚秀而言,必将是一个难以忘怀的年份。与金敏喜的不伦之恋被曝光开启了洪尚秀在国外的漂泊之旅,韩国的舆论愈演愈烈,本人却身在国外,两耳不闻窗外事。洪尚秀老婆与金敏喜母亲的互发短信成为了韩国的热门话题,虽然不知道是真是假。洪尚秀与金敏喜的不伦之恋被韩国的网友猛烈抨击。接下来,“剧本”应该怎么继续写下去,成为了洪尚秀后续电影里面或许将会出现的内容。这让人更加期待了,因为,洪尚秀电影里面的人物的行为几乎就是他自己的生活。在获得西班牙圣塞巴斯蒂安国际电影节最佳导演奖的时候,洪尚秀流下了眼泪,不知道眼泪是为了电影而流,还是为了自己这一年的遭遇。
洪尚秀电影,与其它电影不同,在电影院里面观看是最正确的“打开方式”。根据我在电影院里面观看过几次的情况而言,观看洪尚秀导演的电影,电影院里面的人越多越好,效果才不会大打折扣。人群会引领笑点,而且那些笑点事后想起来也的确非常搞笑,“笑果”也远远高于具有商业性质的流水线喜剧片。我有过好几次观看流水线喜剧片从头到尾一次都没有笑出来的情况出现了,如今去看洪尚秀电影,最重要的原因反而只为了能够开心一下。《我们善熙》,《这时对那时错》,《你自己与你所有》都是在电影院爆满的情况下观看的,笑得我前仰后合。
这部电影里面的两位主演都是第一次出演洪尚秀导演的电影。金柱赫甚至在拍摄综艺节目的时候弄伤了脚,以为电影不会拍摄了,洪尚秀却反而让他以原貌示众,于是,我们便看到了电影里面出现的拄着双拐的金柱赫。李裕英一人分饰两角,很有意思,阴差阳错与各种曾经在洪尚秀电影里面出现过多次的权海骁、刘俊相的对手戏简直让人笑到肚子疼。
洪尚秀导演的拍摄方式也非常奇特,没有剧本。所有的演员,只能在当天得到几页台词,还要在短时间内将其熟记。第一次出演洪尚秀电影的金柱赫与李裕英刚开始很不适应、叫苦不迭,金柱赫透露,台词里面甚至出现了他与洪尚秀之间曾经闲聊的内容,李裕英也点头给予了确认。酒,也是真的酒,而不是道具。还有变来变去的变焦式拍摄。
看洪尚秀导演的电影,其实没什么意义,想要从电影里面寻找些什么无异与海底捞针。在电影院看洪尚秀导演的电影的观众,我希望是这样一群人,引用《王朔自选集》自序里面的一段话——家庭生活困难的,下岗的,待业的,靠希望工程救助的就算了,留着钱过日子吧;忙着做生意,忙着翻两番的,不敢耽误您的时间;立志做学问,理想超凡出圣的,您也别掏这份钱,回头再惊着您。我希望在电影院看洪尚秀导演的电影的观众是那些倒霉的、无聊的,每天没什么念想、没什么指望的,最好是没被煽唬过,压根没看过洪尚秀导演的电影的观众,这样洪尚秀就不觉得对不住谁啦。
贰零壹陆/壹壹/壹零
3 ) 演技者们
想象比了解更重要。所谓“怪圈”现象,就是当我们向上或向下穿过某种层次关系中的一些层次时,会意外地发现我们正好回到了我们开始的地方。人生是什么,拉屎吃饭而已,只有爱才有价值,格外可笑。我之前听过哪个男性一句话说,女人,比你以为的要聪明,但比她们自己以为的要傻。这个男人经历了无数女人,但他唯独相信这位与众不同,这就是可悲的地方。你看,她和那么多男人喝过酒,甚至说不定她现在正在和男人喝酒,你还是觉得你就是那个注定的人。
敏贞则不同,几乎是外交官,远比这些男人都要聪明。她是把刀子,周围人则全是送上门的土豆。但她既非廉租房般容易的露水情人,又不是单纯的骗子,恰恰应了蒙塔纳那句台词,“哪怕我撒谎的时候,我讲的依然是真话”。有种神性在这个角色之中,弗兰克米勒也写过这样的——女神没有情人,只有奴隶;她柔情地喊“杀了我”的时候,也正低吟着你所不闻的“杀了你”——发生在这个国家的日常里,就是敏贞的样子。
关键情节已被极尽办法藏匿了,最明显的是左腿或断或愈的英秀。故事所制造的怪圈现象看似是时间结构的不稳定,实则是一个线性的、现实的世界里两性关系本身的不稳定。“我好像在哪里见过你”这句话无比虚伪,可是他们说出这句话的时候不得不显露得诚实。“你认识我吗”相比之下更像一句实话,我本就该比你想象的要更加陌生。前者投以一个假惺惺的问题,后者却用一个真实的答案回应。
尤其是,男人们会瞬间忘掉。所以我说,老同学相遇的那场戏真是精彩至极。
4 ) 温柔一刀
简单梳理下剧情:一对男女恋人,男的叫英秀,女的叫敏贞。英秀在和朋友闲聊中,听闻敏贞背弃了两人关于限量喝酒的约定,酒后乱性和别的男人打架又亲吻,影响极为恶劣。英秀把这视为原则问题,逼问对方坦白从宽。哪知敏贞矢口否认,两人因此不欢而散,敏贞提议双方都冷静一下,暂时别再联系。两人分开之后,敏贞尝试着与别的男人交往,先后接触了两个借机找她搭讪的男人,却在这样的相处中越发彷徨迷茫。英秀则在事后追悔莫及,几次寻找敏贞未果,和其她女人的几次交往闲谈反而越发坚定了他对敏贞的爱意,最后两人重逢,收获了人生如初见般的惊喜和甜蜜。
如此看来,内容倒不复杂,到底要表达什么?附和梁静茹(“爱真的需要勇气,来面对流言蜚语”)?抑或呼应罗曼·罗兰(“珍惜当下,把握现在”)?
了解洪常秀的观众都知道,这个人拍片好像从来都不是为了去讲好一个故事,说明白一个道理,或者渲染多么尖锐的戏剧冲突,塑造什么典型人物。所谓洪常秀元素,它更应该是床,酒席,在路上,男人女人,是抽抽烟,喝喝酒,吹吹牛,上上床,是对比结构,变焦镜头,零度剪辑,极简主义,尴尬美学,梦境照进现实,新世代与新写实,是在重复中变奏差异,从无聊中整合出有趣,在无意义的日常生活中寻找“神话”……
再回过头来重新检视影片,无疑,它依然非常“洪常秀”。古典乐、尴尬癌、变焦推拉、一场一镜等惯用手法就不提了,其它的比如:
它的人设并不可爱,男的色厉内荏,女的莫明其妙,按照流行的说法,简直一个直男癌,一个绿茶婊。这种对人的劣根性不留情面而又自然消解的调侃一直都是导演的拿手好戏。而且我们不难发现,明明简单的剧情却被拍得悬疑烧脑,主要是因为女主敏贞这个角色的身份被处理相当模糊暧昧,她一下说自己是双胞胎,一下又像是患了失忆症,抑或哪根神经发生了错乱,虚虚实实,真假难辨,日常与荒诞同步上演且并行不悖,人心才因此变得微妙幽深,一个爱情小品就这样生生被拍成了性别寓言。结合影片首尾两场对比鲜明的床上交流,整部戏其实可以视为一个“合—分—合”结构,占据全片大部分篇幅的是男女主角的“分”后,两人各自在和他人的交往过程中又产生了横向和纵向的双重对比。一男逐多女好比《夜与日》,一女戏多男则又是《我们善熙》,而男女主角此消彼长的情感执念,因为英秀寻找敏贞这条明线,也始终互为对照。
再说变化。就像被人指出上部作品没有床戏一样,洪常秀似乎热衷于和喜爱他的观众玩这种找不同的小把戏(要么是刻意避免被贴上重复雷同的标签?)。他的作品虽然是无酒不成片,但这次,英秀几次喝米酒,敏贞喝了咖啡喝啤酒,以前影片里最常见的道具——韩国烧酒,终于没有了。
其次,也是个人看来令人欣喜的突破,结尾在床上聊过一段之后,男女主角约定睡半小时后再来说话,镜头从床头横移,对准了床边正在燃烧的蜡烛,少有地用了一个叠化效果预示时间的流逝,之后镜头再转回床上,只剩男主一人坐在床头怅然若失,难道又是一场春秋大梦?但马上我们就知道,这只是导演玩的一个小伎俩,它像梦却又不是梦。而之前英秀在敏贞家门口的两次错觉,因为发生在白天且没有睡觉的征兆,那两幕自然也更应该归为臆想。换言之,作为一个老把现实与梦境作“零对接”处理的戏梦高手(如《猪堕井的一天》《女人是男人的未来》《夜与日》《懂得又如何》《在异国》《不是任何人女儿的海媛》《自由之丘》等),洪常秀这次终于跨过了梦境,却照样把电影拍出了做梦一般的效果。
根据弗洛依德的理论,梦有时是人的潜意识欲望或愿望的满足,有时也可能会是欲望的惩罚。但凡影片里出现的梦,它往往不是单纯的指代梦境本身,多少都带着现实投射的影子,一句话,它是自带解读空间的。但这种看似理所当然的意味深长,显然也容易给人一种思维定式,提醒所谓意义的存在。所以换个角度看,老拿梦来说事,是不是也是一种简单省事的套路呢?比较而言,白日做梦般的恍惚惘然,无疑就比直接做梦来得更不落痕迹,也因为如此,电影逻辑才得以如履平地般将生活逻辑混淆消融。
此外还要特别提及的,这是洪常秀婚变之后的第一部作品,新的恋情到底激发了这位创作型导演怎样的灵感?按惯常理解,个人焕发活力和第二春,作品较之从前更显温柔更有温度自是题中应有之义。事实上也确实有内容可以佐证,比如英秀这个角色,不再像他以前作品里的男主角那般朝三暮四见异思迁,洪常秀的电影终于也有了专一坚定的男人,这还真是破开荒的头一遭,而结尾男女两人的床头对话,罗哩罗嗦而又情意绵绵,包括喂吃西瓜的甜蜜腻歪,其记录意义似乎也要大于表达诉求,都难免会让人往现实处附会联想。
但也无需就此大惊小怪:温情脉脉的洪常秀还是洪常秀吗?当然是。因为Yourself and Yours,恋你非你体现的是个人的一体两面,它好比拥有和失去互为一体的共存关系:因为拥有所以不珍惜,因为不珍惜所以失去,因为失去所以重新懂得珍惜,因为重新懂得珍惜所以重新拥有,然后呢,因为重新拥有所以……影片至此结束,生活在这里暂时达成了和解,但爱情的相生相杀却不会因此而停止循环,只要角力还在往下延续,它终究难以摆脱这场悖论,而且影片里也不是没有预兆,当男主深情款款地对女主表示“因为爱你所以决定相信你”时,女主的头却莫名地痛了起来,好转之后,她将原因归结于他的朋友又在背后说她坏话,两人为此相视一笑,这和《这时对那时错》里男女二人在电影院里笑意吟吟地就前一晚的放鸽子相互体谅简直如出一辙,所以从这个角度看洪常秀的这次出手,恰似他的温柔,一刀。
5 ) 你自己与你所有
故事很简单,偶然的机会,男主角英秀从朋友口中听到传言,女友敏贞没有遵守定量喝酒的约定,与其他男人饮酒而且大打出手。英秀指责敏贞,敏贞怪罪英秀不信任自己,在一番争吵后,敏贞离开,英秀陷入痛苦之中。接下来,主线是敏贞的两次短暂的交往和英秀的苦苦寻找。
在以往,洪常秀作品的复杂或者说“含混”之处在于影片的结构,他擅长于模糊现实和梦境的界限。而这次,他将“复杂性”转移到了女主敏贞的身上。片中,多次出现的矛盾言辞,使她变得非常神秘,让观者随着主人公一同陷入到困惑之中。
6 ) 爱是愚人的国度,看他们演的好辛苦
看洪常秀的电影,需要用到梁静茹的一句歌词:「爱真的需要勇气。」
一个导演,20年孜孜不倦地坚持沉浸在同一个剧情风格中,无论电影市场如何堆金垛银,他都是照常拉出几个男女,谈情,做爱,慵懒,茫然。
就像恋爱中的他和她,有情饮水饱,不会羡慕白马王子和白雪公主。
就像洪常秀那些电影,能上映就行,哪怕这部又不到两万人观影人次,大概他也不会羡慕百万和千万票房。
所以喜欢洪尚秀,以及看他的电影,都需要勇气。
爱这事儿,总是要付出一些代价的。
比如爱能让一个人变蠢,谁都蠢过。
在洪尚秀的电影里,爱着的人则会更蠢,无论男女。
这么说,大概是因为我们作为观众清醒着,或者洪尚秀不屑于迎合观众需求,制造角色代入感。
男和女,是他的。
情和爱,是他的。
你只管负责看就行。
看,《你自己与你所有》里——
睡觉的房子一如既往地狭小,洪尚秀的男主金柱赫和其他男主一如既往地窘迫。
还是一如既往:漂亮的女主李宥英喜欢他,和他在这么小的房间里说话,啪啪。
以及吵架。
猜疑、占有也是大部分男主的特点。
飘舞、游荡则是大部分女主的特点。
吵吧。
吵到最后,离去或者回来啪啪。
没有什么是不能以离去方式解决的。
没有什么是不能以啪啪方式解决的。
碎掉,或圆满地碎掉,看你选择哪一种。
洪常秀似乎不喜欢撕心裂肺式的吵架。他和她,闷吵。连痛苦都很像深夜的雾,浓烈,诡异,缥缈。
要么大雨滂沱,要么雪花纷飞,要么电闪雷鸣,要么溪水潺潺,你这么雾影绰绰,太不招人喜欢了不是吗?
大部分人会说是的,否则他的电影观影人数应该和名气成正比。
但雾也有雾的好,世上哪有看得如此真切的事?
雾里看花水中望月,也是一种美。
美是需要慢慢咂摸的,但就怕抿着嘴,美是咂摸到,蒙圈倒是好几圈。
这个时候别怀疑自己的观影智商,蒙圈的不仅是你,演员也是。
中国演员大概都想出演一次王家卫的电影。
韩国演员大概都想尝试一回洪尚秀的画风。
但并不简单,这俩人都有一个共同特点:用剧本折磨演员。
不是剧本太厚,而是往往太薄,或者就是一张纸。
不仅是这部《你自己与你所有》,前面好多片都是这样。
比如2009年那部《懂得又如何》,就是他在参加仁川电影节时,就地找人,拉来了金泰宇、严智苑、刘俊相、高贤贞等人,对,河正宇也在里面酱油了两场,在只有一个片名的情况下,边拍边磨,花了不到10万美元拍成的。
但是它买到了10多个国家,还获得了亚洲电影大奖最佳编剧提名。
服吗?不服忍着吧。
很多敬业的演员在开机前都会认真揣摩阅读剧本,理解所饰演人物的性格,甚至动手补写小传。
「人物小传」在洪尚秀这里是个不存在的电影名词。
他是谁?为什么这么做?他这样做是什么意思?
不知道。演吧。
在《你自己的与你所有》里,金柱赫不知道自己到底是做什么的、李宥英不知道自己的性格定位、金义城不知道为为什么要怂恿弟弟……
除了导演,不,连导演都不知道这些。
他们演的好辛苦。
最后说下剧情吧。
讲真,洪尚秀的影片内容是用几句剧情概要装不下的。我写过不少影片的解析,但却忌讳解读他的片子。
一千个人眼里有一千个哈姆雷特。面对洪尚秀,你看到的、想到的,就是你的。
哪有什么标准答案,你完全可以将「自以为是」变回中性词。
也许,这就是洪尚秀和他的电影的魅力。
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继续男人与女人的交锋,爱一个人能否接受包括缺点的所有,正可谓恋你非你。喜欢幻想对象更完美并且征服欲强的男人,实际在情感关系中反而占有主动性的女人,在失忆与初识的游戏中尴尬美好,甚至爆笑重逢后对男女的双向嘲讽,总体不如上部但也干练有趣。台北金马影展。
其实还有一种可能:几个韩国妹子是同一家整形医院整出来的... 🤷🏻
不知道为何第一次有了看腻洪尚秀的滋味。一如既往的尴尬,只不过我觉得我需要一本鉴婊手册。
哎我为什么要看洪尚秀
洪尚秀:剧情三件宝,素淡女人,憋闷男人,嘴炮聊骚。用景三件宝,咖啡酒馆,路边小摊,无人街道。主题三件宝:关于爱情我知道。关于性我知道,关于爱情和性TM好像知道又好像不知道
生活的发现,懂得又如何,试过才知道,剧场里和剧场外,拍完电影去私奔
看著他每年一部,有種看人練武之感,更簡約更精緻,連多餘劇情也沒有,說洪氏有潔癖,更是他如何將手法隱藏內化敘事。同樣母題,但變出一部《變形記》,証據是女孩在咖啡店閱讀卡夫卡,連身裙,還有衣服店換杉公仔,女人是觸摸不定。但男人嘛?依然愛死一個對象(究竟是幻影還是另一個?)你愛的是什麼?
天哪,熱戀中的洪尚秀!
男渣女婊,天荒地老,恋爱脑的男人真是蠢透了(包括尚秀·洪...)
头一次感到洪常秀也有要看得够够儿的时候……不玩结构只靠梦境就真的无聊得紧了。《自由之丘》这种纯属无聊到爆的尬聊片也因为神一样的结构变得饶有趣味。论梦境,无数前作都比这个好,要是论喝酒,哪里比得过《夏夏夏》啊。大概其有趣的也就是这个戏精附体的女主(长得真有点像金敏喜!)
导演是不是在自黑我不知道,这次没玩结构,概念却又挺有趣的。一顿大酒过后,又是新的一天,又是一个新的我。女人的虚伪多诚实,我不认识你我缺爱你快夸我美。而男人的诚实多虚伪,我还是那个我像最初一样爱着你你是我的全部我向你保证不干涉你的生活。
Nobody's girlfriend Minjung.
就别责怪洪尚秀的片子总是喝喝小酒、拉拉小手,路边抽烟,咖啡馆搭讪了,就男女之间那点永恒的破事儿,别管发生在哪儿哪儿,又有什么本质的不同?连说的台词不也是千篇一律?就算花样翻新的开辟不同的场景,上演的,也终究只会是相同的戏码。所以,就这样吧。
恋了爱的洪尚秀,依然洪尚秀。渣男配婊女,撩闲与闲聊。浑浑噩噩,酒馆喝酒。恍恍惚惚,床上吃瓜。
没有烧酒,只有米酒加咖啡。结尾的小伎俩强调了并没有梦,日常转为寓言和男主的两次恍惚更近乎于虚实相间的白日做梦。结构则转成了性别上的对立又统一,一男逐多女好比《夜与日》,一女戏多男则又是《我们善熙》,在爱情中谁能懂永远谁能懂自己?洪常秀恋爱中的作品,不存在好不好,只看你腻不腻。
仍是梦境与想象,小趣味与小细节,似你非你
干了这杯,我们从头开始,不对,是我从头爱你,你随意就行。
三星半。私以为,洪尚秀是一个野心大于才华的导演,这对于那些想要对他进行阐释的评论家来说是致命的。强撩,最后那些影评比电影还尴尬。洪尚秀的电影太随意了:当天写就的剧本,演员突发情况也自然的进入剧本,凌乱的构图...但authorism的他似乎要去颠覆一些电影中传统的法则,总感觉心有余而力不逮..
这届洪尚秀不行
故意(或非故意)隐去的某些细节让时间线出现故意(或非故意)的颠覆混乱,与近年《这时对那时错》《自由之丘》都有相似处,三段“认错”不仅在结构上一以贯之的互相照映,更呈现出调侃两性关系的惯常趣味;身份的不确定,“情敌”的意外相认,狠狠揶揄了一把男人们。