境界线上的地平线第二季

动漫日本2012

主演:内详

导演:内详

 剧照

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更新时间:2023-07-28 00:49

详细剧情

4月9日《境界线上的地平线》发表会上,制作方公布作品以2季的形式制作。

 长篇影评

 1 ) 废柴才是最强的王者啊

在能力强大的主角团中,男一号托利的能力最低、没什么能耐,被称为“不可能男”。
惟一的技能是上位契约后拥有将自己的感情与流体分配给与他的共斗者的“全能力任意对象传播术式”。
在介绍这个技能时说“以放弃悲伤为代价,一旦出现悲伤的情绪就会死亡”
——这是多么令人绝望的技能:放弃作为普通人类存在的可能性以实现自己的愿望。
但这也恰恰是传统上十一区最强的王者的能力。

一、源氏
记得当时读【源氏物语】时,某折服于书中诸多女性的魅力,却无法理解源氏这个紫氏部心目中的“理想男性”的魅力。除了谈谈恋爱吟吟情诗外源氏似乎……什么也没有做?即使是流放到边远之地时,他也只是一味顾着和明石姬恋爱而已。要是放在现代,大概只能被当成登徒浪子罢。
后来听说了一种观点:所谓平安时代的理想贵族男性呢,也就是只要风雅的表面就可以了。至于工作,大可以放手交给下面的人去做,而源氏正是“把事情交给合适的下属让他们圆满的完成了任务”的那个人。
换言之,源氏奉行的是没有犹豫的实行无为而治的管理哲学。
这也正是东方式的管理哲学之一——
从混乱中让各人归位,在失控中创造秩序。
某种意义上是种神性。
当西方人开始意识到这种管理思路时,已经是在二十世纪的中后期了。
即我们所熟知的自适应系统。
组织的管理者不需要考虑整体功能的实现,而是自下向上式的建设。通过规则的制定为个体创造可能性,在无数可能性的交织中,组织能自然而然的向好的方向发展。
甩手掌柜的传统在11区倒也由来以久。不仅仅是源氏,武家时代的天皇们以降、江户时代的将军、甚至是一般的大名甚至是商家的老板,都多少有点当甩手掌柜的苗头。
我们的托利君也颇有这一潜质。安心的把战场交给自己的部下,也是需要莫大的勇气的。

二、祭司王托利
除了甩手掌柜,托利君当然也担任着全军力量后援的艰巨使命,纯粹的精神力量的供应者并不如想像中的那么好当。
和神缔结契约进行奉纳,然后把自己的不可能力转化成精神力、以示为王者的标志——这种设定多少会让人联想起【金枝】中的祭司王。按弗雷泽的观点,巫师能因其巫术掌握世俗的权力,进而成为神在人间的代言人,而人们会设置各种禁忌,以防止祭司王的力量减弱。当祭司王的力量减弱时,其中的一种最残酷的保持王者的力量就是——
杀死王。
选择新的王者。
让王的灵魂在世界上获得新生。
在历史发展中,随着祭司王的世俗力量的增加,这种更迭被淡化了。但是在11区,王的“神性”在历史发展中却被强化了,因此仍时不时出现“退位”这种“杀死王”的变体、在中世纪,上皇和天皇之间的争斗是权力斗争的重要内容之一。
回过来看托利君,他在初次使用王者的力量时就被下了禁忌。一旦违反就会靠无悬念的死亡。其作用其实正是:
1、禁忌的人类负面感情是为了把他和正常人分离开来、凸显他的神性。
2、保证精神力的纯净和输出的稳定、从而不会对子民产生负面的影响。
这种返古性,恰恰是境界线对于“王者”的理解。

理由是什么并不重要,王不需要亲自战斗,只要“王”这个旗子不倒、“王”还在气志昂扬,武士们、贵族们、平民们就可以去战斗到死。
嗯?汝问某说了这么一堆有什么意义?
——所以说这片的结果不重要,看战就好啦。

 2 ) 萌娘百科

历史年代表 编辑 1.前地球时代 从创世纪直到人类离开地球的时代。繁荣的代价是环境的荒废,人类将地球环境的恢复托付给环境神群后升到了天上。在作品中,关于太古之前的记录都消失了,除了圣谱以外没有其他的方法去了解那些事件。 2.神代 从人类升到天上到坠落的时代。这是「众神的时代」。人们成为了神,宗教失去了其原有的地位。在此期间人类进行了大量的行星以及种族的开发,但是神之间因为纷争而疲惫不堪,最终失去了作为神的力量,变回了凡人被迫重返地球。 3.黎明时代 从人类回到地球,到历史再现开始的时代。 初期 几乎所有的土地都恢复过度导致无法进行正常的生活,人口集中到神州。许多技术遗失了,尽管如此,存活者们不论种族与出生地一起建立了大共同体。在外界开拓团出征的时候进行了先祖鉴定,将人们分成了神州的末裔与世界各国的末裔。 中期 后续的开拓皆以失败告终,人们在神州中央地区以世界各国+神州地方势力的形式进行割据争霸。中央地区的一小部分划分为帝的居所,对环境神群的访问带来了更加严重的对抗。中央部西侧休战,而关东和奥州的东侧则是彻底抗战,压制战初显端倪。 末期 在半个月的争斗中,人口减半,技术进一步的遗失,人们在神州的生活也变得岌岌可危。感受到危机的人们停止了纷争,后来成为圣联前身的会议召开。在这里制定了非衰退调律发展计划,圣谱和重奏世界建成,历史再现开始。 4.历史再现初期 从历史再现开始,到重奏世界崩坏的年代。 初期 神州的末裔留在现实世界,世界各国的末裔移居到重奏世界,历史再现开始。神州侧为了历史再现进行了技术开发,圣谱抄本的历史再现先行。而且奥州的形势是帝的势力建造了天津乞讨神令教导院,重奏世界北部提供了支援。 后期 公元前10000年开始到公元前1000年100倍,公元前1000年开始到公元元年10倍,利用解释来让这段再现迅速结束。从公元元年开始在解释下进行二倍速的历史再现,到了近代后才开始平稳进行。另外当时的神州也还难以生存,生存能力强的长寿族主导历史再现的进行。 5.近代 从重奏世界崩坏开始的年达。南北朝战争开始,重奏统合争乱发生,世界各国势力入驻现实世界,神州被压制。但是神州被世界各国完全支配这种事在圣谱中并没有记载,所以世界各国以军政结合的教导院进行引导的形式对神州采取暂定支配。在这之前,被称为「神州」的地区改名为「极东」。 6.现代 作品中故事进行的时代。战国时代和30年战争正在再现中,圣谱的记述停止在1648年,有关末世的传闻开始散播。 名词解释 编辑 一般名词 编辑 现实世界:作为本作舞台的世界,地球的上空。 重奏世界:为了因应人类从天空返回地球时产生的土地不足所造的异空间。模仿神州的地形制作,居民以神州以外的各国的人民为主。由神器的地脉控制加以维持,但因南北朝战争的影响而崩溃,现在作为重奏领域覆盖于现实世界的部分区域。 重奏统合争乱 重奏世界崩坏时发生在重奏世界的住人与现实世界(神州)的住人之间的战争。重奏世界胜利后暂定支配了神州。 重奏领域 重奏世界掉落后,在神州的碎片与现实世界合而为一形成的场所。 神州:人类返回地球时,唯一可以生活的地区。经重奏合并动乱而改称为远东,由各国分割并暂时支配着。 重奏领域:崩毁的重奏世界,覆盖于现实世界的部分区域。保留了重奏世界的气候和地貌,外观为有异于其他地区的柱状区域。 三河:位于印度和中央之间的远东代表国。遵从圣谱记述后成为获得自治认可的远东代表,但为和P.A.da结盟而半退出圣连成为中立国,但对圣连和P.A.Oda皆呈半锁国状态。开发大罪武装给予各国。因城下常出现妖异,除了部分重臣以外的袭名家臣全为自动人形,因地脉炉失控而消失。 教导院:战国时代国家和家族间的相争,由于各国的教导院的抗议而被再现。大部分的教导院无论任何年龄都可入学和在校,不过远东以18岁为毕业标准。实质上的政治军事中心部。存在着大量分校。 总长联合:教导院的一个部门。由总长组成,各教导院的警备员进行实际工作和指挥的组织。负责教导院警备的调度指挥。 学生会:教导院的一个部门。以学生会长为代表,管理教导院的内务和外交。 卒业 极东以外的国家是无期限制,极东是十八岁卒业制。 袭名 为了再现历史而让适格者继承历史上的人物的名字。 术式 把流体加工后在空间中引发奇迹的方式。 神格武装 跟通常的武装不同,持有着特有能力的武装。 神州 极东曾经的叫法。 神道极东的教谱。信奏着极东的各种神明,使用着神奏术。 暂定议会 在武藏中,学生会与总长连合,委员会的成人官僚们的组织。 代演 发动术式时代替使用拜气,奉纳神所喜爱的贡品。 大罪武装 以人类的大罪为中心主题而制作出来的大量破坏武装。 Jud.judgement 罪人用的“应答”“了解”的意思。 (译注:审判者,天谴的意思) 圣术 Tsirhc系的术式。旧派是圣谱与圣者关系。改派则从圣谱里引导出力量。 学生会 行使各教导院内的内务与外务的组织。 圣谱 记载着前地球时代的历史的历史书。有七组+抄本。 圣谱记述 根据圣谱的技能,把前地球时代的历史自动更新到了百年前。不过,一**八年的记述是最后的,更新于那时停止。 圣谱显装 为了运用圣谱所持有的能力的武装。 圣连 圣谱联盟。为了主导历史的再现而成立的组织。 奏者 各教谱的信徒。 出云产业座IZUMO 极东最大规模的产业座。作为极东的神社的总院担任了武藏的建造的企业。 六护式法兰西 借毛利之名的法国,根据地是中国地区。主教导院是“Ecole de paris”。制服是以青色为基调、设计潇洒的重量级。历史再现的缘故,在与松平的决战中落败,被柴羽支配。境内有不少食人系的异族。 ATELL 流体的最小单位。使用于术式。 英国 暂时没有进行袭名的中立国。所在的对马岛过于狭窄,因为以重奏世界的海底上浮为“浮游岛”作为领地。主教导院是“牛津教导院”。有很多异族居住,制服也是考虑了种族特征和体型的橙色重量级。极东系的居民主要是过去被消灭了的尼子家的余党。因为食人系异族的缘故,也有流通吃人肉的许可证。 外燃拜气 在自己体外蓄积的拜气。可作为流体燃料。 旧派Catholica 从古时开始存在的Tsirhc的主流。 (译注:拉丁语,原意为“全世界的”和“普遍的”。) 教谱 信奏着神与圣谱的组织。集团。 极东 重奏统合骚乱之后,神州被如此称呼。 校则法 圣联出台的教导院间的基本法。 贤矿石,贤水 含有流体的矿石,水。也可以作为流体燃料使用。 地脉 构成空间的流体的流动经路里面,粗大的东西。 地脉炉 从地脉里把流体抽出来精制的炉。因为容易引发地脉的异变,一旦爆炸就会把周围数公里化为灰烬这种不安定性,在Tsirhc教谱里被禁止。 Tsirhc 以神子为长安排的教谱。信奏着圣谱。 (译注:暂时音译为斯莱克,为“Christ基督“倒置而成) Tes.Testament “应答”“了解”的意思。 (译注:《契约之意》圣书) 三征西班牙 承袭大内、大友之名的西班牙,位于下关。主教导院是“埃纳雷斯堡”。制服是骑士样式的重量级。统合战乱时期有过三次的征服而被称为“三征”。因为历史再现的缘故国家几近破产,但另一方面则是在建造超祝福舰队。崇尚纯血主义,人类、长寿族和半寿族与其他异族区别对待。因为前代总长的缘故,主力中有很多二重袭名者。 内燃拜气 从自己体内积蓄的拜气。 拜气 让人类存在一小时所必要的流体。3600ATELL。术式的消费ATELL换算单位。 P. A.ODA 借织田之名的奥斯曼帝国。统治地是近畿(关西地区)和东海一带。主教导院是“P.A.M”。制服是沙漠民族风格的轻量级服装,并且配有头巾。 本篇开始的8年前出现了织田信长的袭名者,但是信长为了被杀害而拒绝露面,现在是半脱离圣联的状态。和三河是同盟。 和M.H.R.R的柴羽是协同关系,合称为“P.A.O.M”。 因为和三河同盟而没有被分发大罪武装,自行开发了称为“五大顶”的同类武装。 表示枠 为了使用各教谱的基本加护的术式装置。 改派 从腐败的旧派脱离并与时代接轨的Tsirhc的新流。 (译注:Protestantism,新教教会) 机械装置的明星 K.P.A.Italia的徽章。把发条式当商品出售着。 武神与人同化行动的巨大人形机械。 奉纳 献给神,神所喜爱的贡品与供奉内燃拜气。献纳。 走狗 调和神道教谱与奏者之间的联系的灵兽型装置。其他教谱也称为走徒。 魔术 在欧洲深受迫害的民间术式。 末世 这个世界的终焉。圣谱的历史断绝于一**八年。 帝 神格者,于京都以神器进行了地脉制御。不问尘世。 三河 位于印度与中东之间。为了早晚有一天成为极东的支配者而成立,作为极东的居住地拥有高度的自治权而被圣联所承认,不过根据圣谱记述而与P. A.ODA同盟,P. A.ODA则因为半脱离圣联的状态而中立,圣联和P. A.ODA现在都是半锁国状态。 武藏 航空都市舰。极东所允许的唯一独立领土。 矛盾许容 这个世界的基础能。能实现所有物理法则的同时存在。 Malsi 与Tsirhc不同信奏其他圣谱的后发派。 (译注:中文译名暂定为马西,为”Islam伊斯兰教“倒置而成) 流体 矛盾许容型的空间构成要素。 流体燃料 作为燃料而精制出来的流体。和外燃拜气适用于流体驱动器。 流体驱动器 利用着流体的空间变异力的驱动器。效果能根据内部的纹章不同而变化。 流体炉 从空间里抽出流体并精制的炉。 历史再现 由人类再现圣谱记述所保持的世界的流向。 事件 编辑 天上时代人类重返地球。-但地球除了神州以外其他不能居住的区域尚在恢复,便发生了居住空间不足的问题。-于是神州居民以外的人民移至重奏世界,神州居民则留下处理现实世界残存的问题。-开始开发圣谱,以再次返回天空为目的而开始进行历史再现。 和平时代(纪元前10000年-纪元1412年)(平和な时代)进行现实世界和重奏世界双边的历史再现。-由纪元前10000年开始,开端的9000年以100倍速进行,接下来的1000年再现了10倍长的历史,最后以190年再现了10000年的历史。纪元0年开始则以等速进行。历史再现,顺利地维持到中世纪。 南北朝战争南北两朝的皇帝相互攻击。-此事件中地脉失控而造成重奏世界崩溃,成为重奏合并动乱的契机。 重奏合并动乱因南北朝战争重奏世界毁坏,重奏世界的人开始神州进攻的动乱。-因南北朝战争早已疲惫的神州不敌而投降,改名为远东。 怪异在世界各地因地脉混乱而发生神隐和出现妖怪等等的异常事件。 公主隐神隐的一种。事件现场会出现二境纹,无法追踪受害者的足迹。在公主隐的受害者中,有着在发生前一段时间即失踪的共同点。且谣传失踪时却在“どこにもない教导院”中出没。 二境纹在公主隐发生现场遗留的图纹。图案为一圆上有一横。 哈默尔恩的吹笛手M.H.R.R.传颂的故事,为一个吹笛手带着大群儿童失踪的事件。和公主隐事件极为相似。 勒班陀海战严岛之战(严岛の合战)与双重袭名的P.A.Oda和三征西班牙的战争。历史再现没有成功,三征西班牙受到的损失较大。 超祝福舰队之役历史再现上,是用庞大舰队群的三征西班牙绕行攻击英国防守的国土沿岸一圈后无功而返的战争。-但三征西班牙以英国因畏惧超祝福舰队之威自动投降而获胜的夸大言词掩盖。 马格德堡的掠夺M.H.R.R.守旧派和革新派决裂之时,三十年战争中M.H.R.R.战败的原因,M.H.R.R.守旧派的历史再现一直没能成功。 第二次木津川口之战P.A.Oda攻占K.P.A.Italia的本营严岛,这段期间唯一的历史再现。-实际上是P.A.Oda和K.P.A.Italia之间争战的终结。 三方原之战水户松平与清武田的战争。-因武田信玄于此战中病死,清武田国力转衰的历史再现。 长筱之战清武田和P.A.Oda的战争。-此战瓦解了清武田中武田的兵力。-其兵力与领土转由水户松平掌控,但为P.A.Oda所觊觎。 组织 编辑 教谱教团原文:教谱教团(きょうふきょうだん)通称“教谱(きょうふ)”。以历史再现为信仰的团体的总称。因以天上时代实际存在的众神为信仰的宗教失去地位,被换以“信仰再现历史的行为”这个形式统一了。与其不同的是,以脱离重奏世界为愿景而将名字逆读。 圣谱Tsirhc系(テスタメントツァークけい) 魔族:圣谱序奏派(サイオン) K.P.A.Italia等:圣谱独奏旧派(カトリック) M.H.R.R.:圣谱独奏改派(プロテスタント) 上越俄罗斯:露西亚圣谱协奏派(オルソドクシア) 英国:英国圣谱协奏派(アングリカンチャーチ) 谱派生ムラサイ系 中东地区:唯一协奏派(ムラサイ) 非圣谱系(ひテスタメントけい) 印度:轮回道(ダオハイ) 中国:七部一仙派(オウト) 远东:神道(しんとう)、佛道(ぶつどう) 圣谱联盟/圣连 原文:圣谱连盟(せいふれんめい)/圣连(せいれん)以顺利进行圣谱的历史再现为目的,负责管理各教导院。 教导院 原文:教导院(きょうどういん)学校机构的总称。但因为只被允许管理学生的军事和政治活动,故实际上是负责政军处理。战国时代国家和家族间的相争,由于各国的教导院的抗议而被再现。大部分的教导院无论任和年龄都可入学和在校,不过远东以18岁为毕业标准。 总长联合 原文:总长连合(そうちょうれんごう)教导院的一个部门。由总长组成,负责教导院警备的调度指挥。 学生会 原文:生徒会(せいとかい)教导院的一个部门。以学生会长为代表,管理教导院的内务和外交。 女王的盾符 原文:女王の盾符(トランプ)英国牛津教导院的组织,相当于总长联合、学生会的组织。由扑克牌的数字(1~13)作为成员人数,但13设为王赐剑二型,省略与副长和副学生会长同等的11而于10设二员,而5为三人一组,故实际有14人。在其他教导院相当于特务,但多数成员有高人一等的战斗力。 暂定议会 原文:暂定议会(ざんていぎかい)武藏的成人组成的组织。武藏的教导院以18岁为毕业,超龄的人从属于此组织,没有实权,属于“提供意见”的存在。但实际上是认真地是动漫爱好者的集会,狂热于动画和美少女游戏。本多正纯被这个议会奉为萌角。 第十三无津乞令教导院 原文:第十三无津乞令教导院(だいじゅうさんむつごいれいきょうどういん)由卡洛斯一世建立的孤儿院机机构。三征西班牙为了以其他的袭名者递补总长的职缺而成立,对孤儿施行英才教育,大量培育袭名者。但严苛的训练加上内部纠纷而渐渐有院童脱逃,此后由ベラスケス解散。解散的理由据说是因为其中一名儿童因训练而频死。ネシンバラ和シェイクスピア是这个设施的遗民。 圣谱越境部 原文:圣谱越境部(せいふえっきょうぶ)为了解决历史再现执行困难的状况而成立的部门。因为不在圣谱里存在而被否定,现为无人部门。。 出云产业座 原文:出云产业座(いずもさんぎょうざ)通称“IZUMO”。远东的神社总部。远东最大规模的企业,“武藏”即由其建造。 天津乞神令教导院 原文:天津乞神令教导院现世和重奏世界分开的历史初期,皇帝在各地作为指导场所而建的教导院。 职位 编辑 帝 (みかど) 神格者,在京都以神器进行地脉控制。不问尘世。 总长 / 学生会长 原文:总长(そうちょう)/生徒会长(せいとかいちょう)总长联合和学生会之长。-武藏的总长受限于圣联的干预,只能由“最弱者”担任,名义上是‘和平的象征’,实为傀儡政权。-根据兼任的职务而有附加头衔的情况:K.P.A.Italia:教皇总长H.M.R.R.:皇帝总长英国:妖精女王 武藏王(むさしおう) 由圣联指派,武藏的航行、行政监督。-有总长联合和学生会的决议权、武藏的航行决定权,没有武藏王的决定,武藏在航行和行政的方针无法变更。 奏者(そうしゃ)各教谱教团的信徒,和各组织术者的正式总称。 八大龙王(はちだいりゅうおう)各国拥有的大罪武装之人的俗称。 五大顶(ごだいちょう)P.A.Oda的主力。-又称“六天魔军”,因四号共有2人故正确人数为6人。-各有专用武装。

 3 ) 其实离神作只差一步

无责任乱写而已毫无参考作用注目
只是个人感想罢了

境界线上的地平线。没看之前觉得只是看着玩的程度,看了第一集觉得只是卖肉的程度,再往后看下去却越来越有意思了。

单说动画,其实世界观、人生观和背景设定都很宏大也都是我的菜,里面卖肉卖二的场景其实只是这片子的调剂罢了
但单凭这些似乎说离神作就差一步好像还有些远。其实我个人认为根本愿意就在于动画仿佛走马灯一般把那些本该深挖的东西带过了。我没看过原作(感谢指出错误OTZZZ一开始以为是漫画改编啥的),不知道原作怎么样,但我确实是这么想的……
我开始以为这片子能播个24集。笑。
如果这片子能有幸慢慢放送的话我想就真的会是非常不错的作品了吧。

但从另一方面来说,差了这一步就是天壤之别。我是认真的这么认为。
这片子恐怕在大多数漫迷的心中也就是个二流漫的水准了吧。可能很多人就认为连差评漫都不如囧……

所以我期待第二季会不会有惊喜。

 4 ) 【観賞感】境界線上のホライゾン

我已经老了
看一部动画片居然完全不知道在讲些什么
不知道是不是续作
没有任何世界观介绍
本来已经让脑子很混乱
还要用时间轴错乱的叙事方式
只能让人觉得剧情根本抓不到头
说到最后也不知道他们争论的目的和论据
只知道这帮人打了起来
填鸭式的给出那么多的人物和观点
居然还有一整集都是对话的琼瑶式的剧情
将所有能看到的宅要素
加进一群身体比例严重失调的人物中
像是打了膨胀剂的西瓜
用无数的屁理屈做到最终的胜利
能忍受看完这部算是给自己上了一堂忍耐力课
第一季最震撼的
还要属结束时候的字幕吧
。。。

 5 ) 这种看起来很中二的剧情到底是怎么回事

本人没看过设定集,也没看过小说,凭着耐性看完第一季,似懂非懂。
本作复杂的设定让人无比蛋疼,但一开始更让我蛋疼的是人物那些无比古怪的行为到底是怎么回事。
第一季前半段那个学院“对决”,看的时候相当无语。嘴炮也能打仗?扯大义、玩阶级也能决定世界命运?
但是看到后面,发现设定才是使这些行为合理化最关键的因素。那个世界最大的特征不是别的,而是神的存在。而战斗的方式也不是别的,就是靠类似于信仰之类的东西。这些信仰不一定是对神的,比如伽利略那个,但是信仰是决定性的。这种设定感觉很像魔禁里Index那个找出教义漏洞进行攻击的技能。一旦自己不相信了,所有的力量都会失去。所以嘴炮无敌,所以任何时候都不能失去大义,所以一旦以语言的方式放弃了阶级就绝对无法战斗。
所以,里面的角色一直做着无法理解的事。比如主角君,一直赤裸身体并不是他的怪癖什么的,而是他表达信仰的方式。他的信仰(按照我的估计)就是回归纯真。所以他可以毫无芥蒂地哭,后来则毫无芥蒂地笑。那个教皇,他的信仰应该就是不知道什么的正义,所以他面对挑战必须迎接,而且不能下令攻击无抵抗能力的敌军。
现实当然不会有这种东西,但这就是小说的魅力所在。至于嘴炮这种东西,虽然带有强烈的鄙视色彩,但如果某天文明达到故事中的程度的话,战争什么的除了浪费资源实在想不到有什么意义,或许信仰会成为真正的武器。从古到今,非杀伤性手段的力量一直在增大。到了那个无法预知的未来,凭什么不能让人类摆脱互相屠杀的罪孽,用唯一属于人类理性的方式来战斗呢。

 6 ) 让我们聊聊久远的岁月吧——《境界线上的horizon》(明明是书评却又要写在影评里,汗)

让我们聊聊久远的岁月吧——《境界线上的horizon》

古の日々語ろうか——境界線上のホライゾン


  这是一本轻小说吗?这不是一本轻小说吗?
  让我们聊聊吧,被本书所倒影出来的,在那悠远的往昔中曾经存在过的真实。
  ——Ja


Part.0 这是轻小说吗?
  《境界线上的horizon》第一卷将近50万字,正常情况下这就是一个系列作的规模,但是在第一卷里面,这只是整个故事的开端。看完之后大家都明白了,这五十万字里面至少有三分之一是关于专有名词的解释,另外三分之一是漫长甚至冗长的战斗画面,剩下的三分之一则是剧情和对话。于是很多人一边看一边快进,就算是我也为了保持流畅的阅读干而持续地无视掉作者蛋痛的世界观设定——试问有多少人会为了看懂那些专有名词而去翻阅数百页的A4纸张呢?那么,让我们做一个选择吧。
  这是轻小说吗?这不是轻小说吗?
  如果说没有50万字的轻小说,那去掉“多余”的三分之二,剩下的三分之一究竟算不算是轻小说呢?
  又或者说,在《境界线上的horizon》中,有哪些是轻小说的虚假,又有哪些是小说的真实呢?
  这个答案,就得从往昔去寻找了。


Part. 1 名将与战争
  首先说个笑话。
  在阴间的某个地方,一个日本武将擦拭着手上的长刀对旁边翻着圣贤书的中国武将说。
  ——我生前曾经一战击破对方阵前十名大将,因此被世人尊为X国无双。
  中国武将面不改色地将圣贤书翻到下一页,颔首说。
  ——阁下好武艺。
  日本武将问。
  ——汝饱读圣贤书,想必六艺冠绝?
  ——哪有冠绝,只是一战活埋敌军三十万,这样的程度罢了。
  以上只是为了说明,如果你觉得《境界线上的horizon》中的战争很可笑,并不是因为作者在写轻小说,而是因为作者是一个日本人。  哪怕小说中会不时蹦出英国、法兰西、西班牙、清,但本质上,这仍然只是日本那个“名将如云”的战国史。
  就像虽然剧中人物言必称“世界”、“世界”、“世界”……但这个世界的大小,仍然仅仅是一个日本的长度和宽度而已。
  还好,作者在书的目录就写明了:这是“极东史”,不是“世界史”。
  所以,这不是战争史,这是英雄史。

  对比日本很喜欢谈兵器出身,乐道于武艺单挑,中国军事史很少谈神兵利器,更少谈铸剑大家,以至于后来神兵只存在于武侠小说和香港漫画,三神器这种奇葩更是无从寻找。
  谁还记得三国演义中一次杀敌将最多是哪把兵器?不是倚天剑,不是丈八蛇矛和青龙偃月刀(这两把可都是DIY的),也不是方天画戟,而是赵子龙那把银枪。
  长坂坡一战,挑落曹将五十余,就算分了一部分给青釭,无双次数也极其可观,可谁又记得那把枪姓甚名谁?连罗先生在打狗血的情况下也没有顾得上分给银枪几句话,可想而知中国军事和历史的写手们对于个人武艺轻视到何等地步——当然在中国军事史中,在以万为单位的军事力量面前,个人的武艺实在难以发挥像在日本战国那种程度的”威力“就是了。
  于是真正谈到名将,《水浒》这种农民起义规模的故事中描写英雄的篇幅反而要远胜于同时期甚至同作者(罗先生和施先生秘史请自行百度)的《三国演义》。

  说到名将如云。
  我的语文老师曾经说,中国历史上的朝代有很多,兴亡各有定数,建国之初往往极盛,唯有一个朝代从建国就称得上”积贫积弱“。但有意思的是,在文学史上,这个朝代涌现的名将和贤相却是任何一朝所不能比拟的。
  这个朝代的名字,叫”宋“。
  至于他当时的语气是嘲讽还是叹息,我已经忘记了。
  但我记住了名将如云,在历史的真实中,似乎并不是一个纯粹的褒义词。

  在《境界线上的horizon》中,魔女干掉了武神,会计干掉了武神,甚至人形干掉武神,这都只是小意思。
  结论:你不能因为《境界线上的horizon》的人物都很牛逼很英雄,就说它是轻小说,因为它还可以是日本战国史。除非你非得要说,日本战国史本身就是彻头彻尾的轻小说(腐属性)。
  至于说到战争。
  在吐槽第一战之前,请听我提出反论。
  ——我当然比任何人都想吐槽那傻逼的西班牙方阵(我差点以为自己看的是dogdays)和看上去很牛逼到头来被作者写得无比弱智的教皇以及伽利略这对活宝。

  但我还是要说。
  汝等知道水浒传前八十回和后四十回最大的不同是什么?
  又或者说,你读前八十回和后四十回,那巨大的感情落差究竟来自于何方?
  不是在于投降和招安喔。
  而是在于前八十回梁山好汉们在战场上个个都罩着无敌光环,但在后四十回中他们终于像是人类一般卑贱地死去而已。
  如果水浒传的英雄们在前八十回没有罩着无敌光环,就成就不了水浒,同样,如果后四十回他们没有死得那么草芥,也成就不了水浒。

  试问,也许很多人都能接受魔女干掉了武神,会计干掉了武神,甚至人形干掉武神,最多就是吐槽“这是轻小说认真你就输了”;
  但你能接受一本在第一场战争中双方英雄就阵亡一半的《境界线上的horizon》吗?
  放心吧,作者可是一个连小兵们阵亡人数都忘记填写的人物啊。
  从这点来说,这场战争的可笑之处,似乎也不能全部归罪于轻小说本身。
  而是在于不这样子写的话,读者会不爽而已。


Part.2 傻子王的大义
  问:托利的大义一共有多少个?
  答:三个。以装傻装病著称的德川家康……哦,抱歉,说错,是葵·托利同志所抱持的大义一共有三个。
  第一个,是作为德川家康……啊,抱歉,又说错,是作为葵·托利这个存在所抱持的“天下布武”的大义。(吐槽:不要以为织田信长躲起来你就在这胡说啊!)
  ——我要成为王,建立一个让赫莱森的愿望得以实现,换句话说就是让所有人的愿望得以实现的国家。
  这是最早(孩童时代)的大义,同时也是只能做不能说因而在论战中被正纯同志完全回避掉的大义。
  第二个,是作为赫莱森的骑士,保护她不被世界讨伐(没错,讨伐赫莱森的是全世界,原因后述),并将世界各处的七大罪全部夺回让赫莱森恢复感情的大义。
  第三个,是作为救世主,利用七大罪和妒慕的全域,将世界从末世中拯救的,绝对的大义。

  有人注意到了吗,以上三者的互相矛盾之处。或者说,以上三者两两不可能同时存在的理由。
  Saber说:如果你要成为王,你就不可能保护不了身边的人,即使你是骑士王。因为亚瑟和兰斯洛特是矛盾的,约定的胜利之剑和无毁之湖光是矛盾的。
  坂井悠二倒是没说什么,他用实际行动证明了,哪怕是和夏娜为敌,哪怕是利用世界的bug祭礼之蛇,也要从这个荒诞的世界上保护自己所爱之人的意志,所谓的拯救世界只是一个附带的微不足道的结果而已。于是有两个问题。
  第一个问题是:这三个互相矛盾大义为何能同时存在?
  第二个问题是,我们的傻子王托利又是如何去实现三个大义?

  先回答第一个问题。
  让三个大义同时存在的始作俑者是不是托利,是元信。同为德川的前任傻子王用三河的毁灭完成了大义成立的前提条件。其实三河毁灭纯粹是无关痛痒的焰火,又或者说是一声发令枪。
  真正让三个大义同时存在的起点,在于身为妒慕的全域这种bug存在的赫莱森被制造出来然后送到武藏。
  赫莱森是一个接力棒,从元信穿到了托利手中,如果她不是bug《妒慕的全域》,三个大义绝对不可能同时存在,就像saber不可能成为兰斯洛特,但反过来说,因为赫莱森是bug,三大义同时存在也就理所当然了:
  利用赫莱森建立极东国;
  利用赫莱森收集七大罪;
  利用赫莱森挽救世界。
  我们就不要追究为啥傻子王元信或者说战败国极东能够制造出七大罪这种比bug还要bug的灭世武具,但其他战胜国却造不出来这种无语设定,总之,三大义存在的前提是确定了。

  于是才有了第二个问题,傻子王,或者说贫乳娘本多·正纯准备如何去实现三个大义?
  很简单。
  因为第一个大义和第二、第三大义互相矛盾,首先假装否定第一大义。武藏暂时放弃“国”的身份,以一个中立势力的姿态进行七大罪的收集(正纯妹子你是看高达看太多了吗?你以为自己是天人啊?你以为武藏舰是托勒密号吗?)。
  这是唯一可行的道路,因为元信的烟花一放,实际上,任何一个势力都能够以“挽救世界”为名号而进行七大罪收集和捕捉赫莱森。第三大义是所有人包括教皇都会说自己也有同样想法,但作为以私利为核心的国家,是不可能得到挽救世界这个第三大义,即使是圣联也不行。于是,武藏干脆放弃国家利益,以“天人”的姿态收集七大罪,这样就避免了国与国交战的口实。
  但要注意到,第三大义并没有唯一性,如上所说,任何一个国家都可以说自己是为了避开末世才收集七大罪,就算武藏说自己是天人,也不代表着世界和平这个重任就理所当然落到了武藏的头上。因此,第二大义就成为了证明唯一性的重要砝码。
  武藏,或者说武藏的代表托利,立下了保护赫莱森的誓言,因此就具备了替赫莱森收集感情的“正当性”,这是武藏区别于圣联,又能让其他势力无法马上否定的唯一性证明。
  这就是正纯在论战中强调第二大义,附带第三大义,无视第一大义的全部理由。
  但实际上,这只是理论,只要是理论就有漏洞,三大义自然也不例外,那么能够补完理论的工具是什么呢?
  答案:是能够取得胜利的武力。
  如果天人的托勒密号和四个高达一出场就被地球军完爆,那所有的理想都会成为笑料。同样,武力是保证理论能够实现的重要原因。

  三大义的漏洞在哪?
  第一:武藏并没有前往威斯特法伦会议的立场,因为武藏声称的为挽救末世而进行收集七大罪工作的角色,并不在于威斯特法伦会议这一个历史复演中。世界上任何一场战争中都不存在过只关乎信仰而与利益无关的参战方,勉强能算的上这种角色的只有恐怖分子。威斯特法伦这个历史事件自然不例外。正纯虽然让所有居留地独立,却保留了武藏作为极东的主权,力求保存参加会议的历史角色,严格来说这种保留就像是流亡政权,圣联完全可以视武藏为恐怖分子而不非独立主权,但教皇同志竟然放过如此大的bug直接跳到反问对方保护世界的合法性,在论战中属于脑抽。
  第二:托利声明自己要保护赫莱森,所以具有收集七大罪的立场,但是,如果赫莱森亲口否定了这种保护,那么第二大义和第三大义的合理性就都不存在,这是整场论战中最致命的漏洞,然而教皇同志却从头到尾都没有想过利用它(赫莱森一开始是赞同自裁的),反而是一心急切要抹杀赫莱森,完全忘记挟天子以令诸侯的招数,这充分显示出教皇同志在zz领域的智商低下。而托利则充分利用了这一点,通过武力对赫莱森进行抢夺,然后成功说服赫莱森同意赋予托利保护她的合理性。
  教皇这种打又打不过,说又说不过,却坐在原地不逃跑等着对方来抢人的无语设定,充分显示了他的无能和作品的都合主义。
  换句话说,为了让三个大义成立,教皇总长在占有绝对优势的情况下,很无奈地扮演了一个小丑的角色,可歌可泣……鼓掌。
  接下来的主线,自然是七大罪的“夺回”(现在轮到托利挟天子以令诸侯),于是,就牵扯到了武藏究竟在末日之战中扮演着怎样的角色。

part 3 沉默的舰队
  当看到正纯说到“今后,将各居留地作为中立市场,武藏本身作为极东的主权参与进入自律行动”,我心想川上稔这家伙心里真正要复演的其实是这段“历史”吧?
  不然,他为何要让武藏去扮演《沉默的舰队》?
  抛去了轻小说的外衣,日本人心中还是丢不掉这个概念——利用绝对的武力,作为独立第三者变成世界警察来维持世界和平的妄想(中国人的话早就挥动大军征服全世界)。从沉默的舰队开始,比较著名的第三势力当然还有全金属狂潮的秘银的和高达OO的天人,但是以一个舰船宣誓主权的就只有海蝙蝠的大和,现在,变成了武藏的三河。
  沉默的舰队是正纯口中第三大义的必然产物,先放弃自己的所有权利,然后让别人无法否定最后一项充当“正义使者”的权利,正纯这一招是建立在武藏作为战斗舰的绝对优势上,毕竟这是属于不按常理出牌,对方完全同样不按常理出牌直接把武藏灭了。
  而且更不利的是,武藏必须是不结盟主义,因为一旦结盟就会将他国的利益一体化,从而给与别人否定第三大义的借口。不结盟却又要得到补给,这就是英国这个国家存在的意义了……
  如果没有英国,这个充满都合主义的故事要推进还是很艰难的,不过英国这个浮游岛本身就是都合主义的一部分嘛,嘛。
  不过,参照沉默舰队的结局,最后武藏肯定是有一堆热血沸腾兼爱好和平反对圣联独裁的盟友,毕竟它是正义的代表啊,sigh。

  事实上,将日本历史上无数的同类小说作为参考,我们可以遇见,拥有一群和英雄同等级的学生以及傲世各国的空舰技术的武藏,在接下来收集七大罪的过程中肯定不全是1V1的单挑,作为第三势力介入历史事件的可能性是极大的(一个不可回避的事实是武藏无法自给资源)。
  他们扮演的角色在历史上从未存在过,因为恐怖分子拥有比国家更高武装技术的可能性,除了在动画外现实中几乎等于零(耗不起这个研究经费啊何况谁说恐怖分子个个都是天才的哪有那么多相良宗介希罗尤尔基拉大和?)。所以从某种意义来说,武藏在历史上也是“不被记录(隐形)的舰队”
  隐形舰队一步接着一部能够夺回七大罪的路途相当漫长,就像上一部终焉的年代记,作者擅长写这种策略回合制或者说老式闯关制的小说,这其中只要将主线写三分之一,搞笑耍白烂写三分之一,战斗描写完最后的三分之一,就绝对是几十万字的一卷小说。
  这种小说容易写得长(就像PSP里面的女武神啊白骑士啊还有这个那个即时任务式RPG都是采用这种类型),但也容易累人(我玩女武神到最后就很累……因为附带剧情都玩得差不多就剩下主线了囧)。
  为了吸引观众作者必须不断地加入和主线无关的内容,譬如傻子王托利以及后宫的日常之类的情节,才能让人们提起精神从第一大罪看到第七大罪。如果换做是其他人,出版社早就踢人了,不过川上稔就在于把硬梆梆的政治小说写成轻小说化,还要让别人在看不懂并且大段跳过的情况下能够觉得这本书还有点意思,这就是功力了(因为写得字数多稿费自然多囧)。


part 4 高塔上的公主
  高塔上的公主是轻小说里最重要的概念之一。这个概念牵扯到了数个重要命题,这些命题的互相交叉和变化,就会成为完全不同的轻小说。
  但核心的概念,归根结底仍然是“高塔上的公主”。
  《境界线上的horizon》就是一个很典型的例子。

  第一,公主和高塔的一体性。
  看完第一卷,肯定很多人都会有一个结论。
  究竟什么是末世,为什么从头到尾末世都只是一个结论而不存在原因?
  没有人知道为什么圣谱在这一年被终结,没有人知道末世会以怎样的方式来临。
  它就像一个鬼一样,没有人见过,但每个人都深信不疑。
  在这个奇怪的设定下,元信提出的创世计划,内容便让人寻味了。
  让我们猜一猜这个计划的内容是什么?
  究竟是:既然没有魔王,就找一个魔王;
  还是:让世界大战爆发,然后找个救世主去挽救世界;
  抑或说——两者皆是?

  如果没有鬼,就去找一个鬼。
  这个鬼就是赫莱森,准确来说,是能够毁灭世界以及让世界自我毁灭的,妒羡的全域。
  赫莱森是高塔上的公主,等着托利这个骑士去拯救。
  但她也是让世界毁灭的根源,是妒羡的全域。
  如果说,高塔就是赫莱森,那么托利又怎么能够从高塔上救出赫莱森?
  这是矛盾的,当你将七大罪收集之后,托利拥有的就不但是拥有感情的赫莱森,而是一具完全到足以灭世的妒羡的全域。
  他所干的这件事是救世吗?
  为啥我觉得他在进行着十分彻底的灭世之旅呢?
  难道托利真的不是恐怖分子吗?
  正纯到底从哪里得出,收集七大罪导致的结果是救世而非灭世,这种完全经不起推敲的正论呢?
  恐怕连正纯也未必知道,当托利拿住灭世之剑时,要面对的魔王姓甚名谁吧?

  第二,救世和灭世的一体性。
  所有人都想杀掉赫莱森,这是必然的——因为赫莱森是妒羡的全域,完整的妒羡的全域威力足以灭世,因此赫莱森本身就是灾祸之源,这是显而易见的正论。
  任何人都想得到赫莱森,但都更害怕让别人得到,与其这样还不如毁掉更加让人安心。
  这就是为什么我说,赫莱森的敌人是全世界,只要她在,世界就要争斗,就要害怕灭亡(先不要纠结为啥元信能造出这种bug)。
  所以说,想要从高塔救出赫莱森的托利,他的敌人,理论上是全世界(U2:同志,欢迎加入我们的行列。)
  但同时,赫莱森要救全世界。即使全世界都是她的敌人,她仍然要挽救全世界。
  因为这是元信公制造赫莱森的目的。傻子王元信公制造第八罪和赫莱森,本来就不是为了让她成为灭世的罪魁祸首,她是让世界免于灭世的钥匙,
  我说过,这个系统从一开始就没有魔王,因为高塔和公主是一体的,那么,不存在的魔王到底藏在哪里呢?
  哼哼哼哼哼哼哼,难道各位忘记傻子王托利的昵称吗——傻子版的鲁鲁修。所以这套系统运转到了最后,爬到高塔上的骑士,就会为了救公主而成为魔王。
  为了救世而灭世,托利也会走到和这些前辈们一样的道路吗,还是说傻子王会有第二个选择,譬如拿到八个大罪重新打开个空间或者直接重返宇宙呢= =

  第三,人和神的一体性。
  救出赫莱森的最后一步,就是毁掉高塔。
  换句话说,就是毁掉八大罪。
  在很多情况下这个高塔是毁不掉的,譬如说高塔需要维持世界的运转之类,但在本书中,八大罪就是独立存在没有背负任何责任的纯粹武力,当然,如果最后的设定说八大罪必须用来阻止灭世,那就是另外的问题了。
  换句话说,只要设定中的魔王被打倒,末世被结束,那么赫莱森变成正常人然后和托利lovelove也是完全没问题的(= =自动人形真的没问题吗……)
  另外还有两个可能,托利的魔王化,和赫莱森的神化。
  托利继承了八大罪的能力,然后挂掉,赫莱森自动成为普通人;又或者是赫莱森完全和八大罪同化,然后带着灭世的力量pk魔王,然后挂掉。
  从堆积如山的轻小说中看到的可能性很多,但最终大家能够走的道路就那么几条,《境界线上的horizon》恐怕也不例外。
  Happy end也是可能的,譬如托利用那一招全能力任意対象伝播术式将八大罪传播出去,让所有人幡然醒悟神马,又或者全世界灭世了托利和赫莱森在某个只有两个人的世界中相遇神马……
  那都是相当悠远,相当悠远的未来了。


后记:
  从个人来说,我其实蛮喜欢这本书,轻小说就是一个少年和一个少女的故事。相对来说我对终焉的观感不高,本书人物设定的轻小说化又进一步的大大增强,譬如托利,小玲等等等等,从某种意义来说,娱乐化产物之一的轻小说和大众化电视、电影一样,成败的关键不在于剧情,而是在于人物。对于川上稔,我为他小说写一篇评论也是理所当然的,于是也就理所当然的写完了。    因为只看完第一卷,本评论涉及的很多结论都不太可能会和以后的剧情相符合(如若符合纯属巧合),就冲人物塑造这一点,我大概会看完这个系列吧?但大概不会再写这个小说的评论了。  
  惯例,问答无用喔。
  PS.我很佩服能决定将本作品动画化的业界啊,如果这不是勇气的话,那就是爱了,那些崩坏的动画们面对本作要多么的羡慕嫉妒恨啊。
——Ja

 短评

二周目感想就是:这么棒的片我当初为什么要黑!被戳泪点燃点笑点我还有什么不满意的!每个角色的设定都超棒超有趣!BGM恰到好处!术式各种精彩!正纯真男主 贤姐直政二代巫女❤ 战斗各种燃 回头才发现从第一话就开始燃了 这片绝对不是后宫片 只是一个变态裸男的救妹纯情史和一群很棒基友的战斗史罢了

4分钟前
  • 工口工口小黃門
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三分钟以为是肉番 但好像又不是那么简单 在跟跟吧

9分钟前
  • 小忌廉
  • 推荐

2话弃

11分钟前
  • 不想再上班ra
  • 还行

这个世界的设定好麻烦= =

14分钟前
  • Moe Szyslak
  • 推荐

弃了吧。。

16分钟前
  • 炑坔
  • 还行

极东之地的中世纪的神州:日本。。。霓虹赤果果的野心

20分钟前
  • ハイカ
  • 还行

近几年少见的合格的日式标杆商业动画,毫不主观的说,完成的相当出色。至于6.8的评分,只能说豆瓣目前的新番评分对于整个业界,对于作品自身都失真到很不堪的地步……

22分钟前
  • ample
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追番的时候看rmvb我真是sb透了....日升良心...再次印证TV动画只有日升是大厂!

23分钟前
  • silver_orange
  • 推荐

就是一个马鹿少年为了一妹子和世界开战,和一票炮友基友一起全世界到处抢钱抢粮抢妹子(爷们),顺带拯救了世界的故事。T喵的这么简单这么热血的片子怎么还有人黑啊。

26分钟前
  • 三千年的猪
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一集弃番的人在想什么 这么凶残的动作和声优阵简直太良心了好伐 大设定起码要看三集才好吧

31分钟前
  • theboss
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一旦接受这种混乱没逻辑的设定…… 混蛋!完全接受无能啊(/"≡ _ ≡)/~┴┴ 一话完结妥妥的

34分钟前
  • 瑾朵朵
  • 还行

机甲元素设定好二,大波接受不能,那个头发像蛹一样的少女是怎么回事……囧…浅间神社出来的时候有一种…………大富翁游戏的感觉………………囧

35分钟前
  • HACHI
  • 较差

我只想说,坚信境界线总有一天会被更多的人喜欢的

37分钟前
  • 燃焼回廊
  • 力荐

因为境界线,我重新相信,只有三癞子想不想,没有三癞子能不能拍出来的好片。

42分钟前
  • yuiiopty
  • 力荐

这动画属于渐入佳境,门槛有点高的动画.去B站看看前面几话,刷"看不懂","设定复杂"的人很多.但慢慢看下来,就会发现那些设定很可爱,人物的自带吐槽,设定另类,有基有腐的,甚是欢乐啊...看到后面也会觉得剧情不错,毕竟原作的设定很宏大嘛~动画部分也只涉及了前面一点点.

44分钟前
  • 二三无尾
  • 推荐

纵使我千般不爱女主,万般不爱后宫,但战斗设定确实蛮喜欢的怎么办= =

48分钟前
  • 橘枳
  • 还行

地平线这部作品的设定十分复杂~~而且主线是从第5话才开始展开~~前面全是序章啊!!!完了是这序章看完后还是什么都不懂~~不过这部动画的制作商诚意十足!!画面~音乐都是一流作品水准!!推荐大家观看!!!

52分钟前
  • 诺克提斯
  • 力荐

看了一集弃

54分钟前
  • 瓜瓜不睡觉
  • 还行

完全没兴趣点开第2集

56分钟前
  • 竹子哟竹子✨
  • 还行

设定太长,后面精彩

57分钟前
  • ek
  • 推荐

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