温柔女子1969

《从若干在1969年进行的关于〈温柔女子〉的访谈中选取的提问与答复》

Questions et réponses empruntées à plusieurs interviews accordées en 1969 au sujet d’Une femme douce.

提问：你为什么选择了陀思妥耶夫斯基与《温柔女子》？

罗伯特•布列松：你要知道，我对陀思妥耶夫斯基的作品怀有无止境的钦佩与爱。如果我选择了这个短篇故事（俄语名是Krotkaja，翻译者们称其为La Douce），基于它而做出我的影片《温柔女子》——一个有点反讽的片名——，如果我选择了这个短篇故事，是恰恰因为它不是特别好。颇为或甚至是过分共情，有些地方过分卖弄辞藻，颇为仓促马虎。我得以让它为我服务，而不是我为它服务，而又不损毁陀思妥耶夫斯基的天才，不造成亵渎。我只取用必要的内容。我将其去俄罗斯化，并将其带到当下。情节发生在当今的巴黎，发生在一位年轻的丈夫，他的年轻妻子，还有一位老管家之间。

提问：你为什么将这个故事放置在当前的时代，而不是去保留陀思妥耶夫斯基所设定的十九世纪下半叶的装饰风格与风俗习惯？难道你不害怕这种时间上的移位有损角色们的可信度吗？

布列松：我不将自己视为是在制作一部有雪花，三套车，拜占庭风格的（byzantines）穹顶，毛皮大衣，大胡子等等的影片。我改变了角色的特征，并改变了主题的本质。在陀思妥耶夫斯基那里，主题的本质，是那位丈夫试图在他的自杀了的年轻妻子的尸体面前为自己找正当理由时所折磨他的责任感，负罪感。在我这里，主题的本质，是怀疑，是这位丈夫在无声的尸体面前的不确定：“她曾爱我吗？她曾背叛我吗？她曾知道我爱她吗？”，等等。是这两个生活在一起的人之间的不可交流性，哪怕是他们并未意识到的。那沉默，那黑夜……这位丈夫向死去的妻子抛出这些问题，而他也知道——这就是那撕心裂肺的一点——她永远也不会回答了。

提问：你不使用专业演员这一点想必在《温柔女子》中为你造成严重的问题，鉴于角色们都是极其紧张的。你是否需要为你的表演者拍许多条？

布列松：你要知道，我不再雇佣专业演员已经很长时间了，而且这不再对我造成问题也已经很长时间了。我在本片中拍摄的条比在之前的影片中少了很多，鉴于彩色胶片与其引致的洗印工作的高昂花销。

提问：你对这个短篇故事删减或更改了许多东西。

布列松：我去除了，或者不如说我缩小了，年龄之间的差异，它并没有解释那桩自杀，或者说会过分解释。它是个糟糕的托辞。没有年龄的差异，不可交流性依然存在。我也删去了典当行，因为这在俄罗斯肯定不复存在了，并且在我们这里从来没有存在过。我试图寻找相近的东西。我用罗马街（rue de Rome）上那些收购小物件的商店之一替换了它。我保留了在商店里有物件的在场，和流通的现金的在场，而这些东西激起了（译补：主角之间）最初的辩论。

另一处重要更改：我将丈夫的独白替换为丈夫与管家之间的一场对话。但，最重要的是，吸引我的并非这对年轻夫妻的颇为平庸的故事，而是一场持续的对峙的可能性，是两个图像——死了的年轻女子与活着的年轻女子——的一场持续的并置的可能性。然后电影书写式的书写流淌而出。这并不是转身往回，不是闪回，而是别的东西。这是死与生的对峙。

我还赋予了这位女性角色，这位年轻女子更多的生气，因为在我看来，陀思妥耶夫斯基与那位折磨自己，以便知道自己对她的死是否负有责任，是否负有罪责的男子更为亲近。我认为我为这本书增添了一个色欲的维度，在其中，这位女子得以表达自己。就其而言，这是一种十分纯真，十分直接的色欲。

提问：没错，她使浴袍滑落的那一幕……

布列松：这并不是纯粹无谓的。某种形式的色欲离开了裸体的视觉印象就无法被唤起，然而并不是指典型的激发方式，即展现两具躯体在床单之下翻滚。在奇观里，这些习惯已经被接受，但如果那裸体不是美的，它就是淫秽的。

提问：在晚餐那里，两位角色被他们的汤勺的声音所区分开。

布列松：那只是一种展示面对面喝汤是多么可怕的方式，只有勺子碰盘子的声音和他们吞咽的声音。在那种时刻中，所有的声音都是让人无法忍受的。

提问：你在影片中插入了颇长的一段《哈姆雷特》（Hamlet）的戏，在一个剧场中由演员表演。

布列松：看到这种大喊大叫的坏习惯在莎士比亚的时代就已经存在是挺有意思的。然而我们的伟大演员们并不叫喊。雷姆（Raimu）不叫喊。杰拉•菲利浦（Gérard Philipe）以一把很轻柔的声线演绎《洛伦扎齐奥》（Lorenzaccio），依然能在阶梯式剧场大厅一路打动到最后面几排。

提问：你是否认为爱注定会毁灭（译补：对方），或者是毁灭自己？

布列松：我没有这种悲观的想法。我相信爱。我甚至会说我只相信爱。不仅仅是对人的爱，也是对事物的爱。爱通向理解：我们通过爱而理解自己。不过我认为被误解的爱，被糟糕地施行的爱，也存在。

提问：她自杀的原因并不清楚。

布列松：要理解一桩自杀的真正动机永远是困难的。

提问：你赋予了声音什么角色？

布列松：在影片结尾，女子将要自杀的一刻，那沉默与那声音比任何音乐都远为有戏剧性，不管是什么音乐，不管是多好的音乐。但是沉默，必须被引入，必须被呈现，通过对声音的使用。

提问：为什么女子的汽车里的朋友从来不露面？

布列松：这么做没有意思。有意思的是这件事，不是这个人。那可能是另一个人，可能是好几个人，那都不重要。在这里，我们看到了又一条基本原则：赋予每个角色其位置。如果一个角色处于首要地位，赋予他首要地位。如果一些角色起着次要作用，就不可以展示他们太多。当在一部影片中所有的角色都被赋予首要地位时，就是非常糟糕的了。

提问：但是在这里，对这个角色的省略之处是很重要的，我们都想知道。正如女子的过去被省略了一样，这是我们都想知道的，这有着巨大的正面价值：这能传达许多东西。

布列松：这是又一条基本原则，一条极少人，除了像卓别林那样的伟人们，知道的原则：就是经济。以空无一物做出一个巨大的东西，这就是妙招。然而惯常的做法完全相反：人们展示完全的一切，不管那是什么，一切就是好的。结果：因为没有经济，所以没有情感。在任何事物中都要有经济。各个举止，比如说。依此方式，各个举止，当它们被做了出来，就传达出许多东西。

提问：陀思妥耶夫斯基将他的叙述定性为幻想的，尽管他也觉得它首先是现实的……

布列松：这没错。许多人以为幻想是通过超出寻常的角色和奇异的情境实现的。其实幻想就在我们周围，它是特写镜头下的脸，再没有比现实还要幻想性的东西了。对陀思妥耶夫斯基来说，幻想来自那位丈夫唤起过往的独白的那些瞬间的感受。依同样的原因，我并不认为这是一个将当下与被唤起的过去混合起来的过程。对我来说，那不是闪回。没有口吻上的断裂，一切都发生在一段一致的时间内。

提问：在你的影片中，几乎每一场戏都被一扇门的打开或一扇门的关上嵌套起来。分割开的空间有什么含义？

布列松：门首先有一种属人的含义：我们关门，我们在关上的门后面说话，当门是打开的，关上的或者半开着时，对话的性质会随之改变。而且，一扇门表明了离开的意图，出去的意图，改变的意图，因为你必须做一个动作去打开或者关上它。

对我来说，门首要地有一种音乐的含义：首先是因为它们发出的声音，我认为这十分重要，但主要是因为它们所强加的节奏。这个节奏，是专属于电影的节奏，它们的表现好比乐章之间的分隔符或者是小节的分隔线。

提问：你赋予音乐何种重要性？

布列松：恐怕我在一些影片中滥用了音乐。而且，既然情况是这样，我更乐意盲人们出席我的影片多于聋人们。如果你愿意的话也可以说，我觉得对于一个宇宙的创造来说，声音比视觉更为必不可少。我觉得自己更像音乐人，多于像画家。

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温柔女子（La Douce）俄语原名Кроткая，直译为温顺之人。陀思妥耶夫斯基于1876年出版的短篇小说，乃受一则新闻报道启发而作，在正文前面的作者自述中，他称这篇小说是“幻想的”并加以说明解释。

拜占庭风格的（byzantines）四世纪至六世纪发生若干事件，标志着罗马帝国的东西分治开始，以希腊语和希腊文化为主的东部罗马帝国的名称是罗马帝国（Empire romain），以前是古希腊城市的拜占庭（Byzance）后来成为其首都君士坦丁堡（Constantinople），基督教于380年成为国教，帝国于1453年灭亡。之后，在西欧出现东罗马帝国（Empire romain d'Orient）与拜占庭帝国（Empire byzantin）的称呼。奥斯曼帝国（Empire ottoman）和俄罗斯都认为自己是拜占庭帝国的继承人，俄罗斯称莫斯科为“第三罗马”，此称号延续到1917年的革命为止。拜占庭建筑综合了古代西亚、古希腊、古罗马和巴西利卡（basilical）的建筑特点，其教堂的格局分三类：巴西利卡式、集中式、希腊十字式。

哈姆雷特（Hamlet）又译《王子复仇记》，全名《丹麦王子哈姆雷特的悲剧》（The Tragedy of Hamlet, Prince of Denmark）。莎士比亚于1599至1602年间创作的悲剧，被认为是世界文学中最有震撼力与影响力的作品之一。讲述了哈姆雷特对谋杀了他的国王父亲并娶了他的母亲的叔叔进行报仇的故事。

雷姆（Raimu, 1883-1946）本名朱尔•穆拉尔（Jules Muraire）。法国演员。

杰拉•菲利浦（Gérard Philipe, 1922-1959）法国演员，战后明星之一。

洛伦扎齐奥（Lorenzaccio）法国作家、剧作家阿尔弗雷德•德•缪塞（Alfred de Musset）写于1834年的戏剧。同名主角即十六世纪佛罗伦萨共和国（今意大利）政治家、作家、剧作家洛伦奇诺•德•美第奇（Lorenzino de’ Medici），以于1537年刺杀了远房表兄、佛罗伦萨公爵亚历山德罗（Alessandro）闻名。杰拉•菲利浦在1950年代演过一版。

我不会因为布列松，就盲目吹这片子。关于陀思妥耶夫斯基的原小说，这要看导演本身是否要还原其主题，还是借其表达自己的东西。看的时候总在思考，为什么开头便给出女子的死？还是布列松的间离，防止观众过多的好奇，比如女主和男主的背景，女主出轨的具体情况，这一个死的直接交代就将观众注意力引导至男女主关系更深层次的思考。

假设两人最初都是善意的，男主看上女主，愿意给女主一定的物质生活，让其离开从前的不堪生活。然后女主发现除了物质上会好点，其余的毫无变化，她现在的出轨其实和她当初答应嫁给男主，本质上是一样的，然而男主通过买床让女主单独睡，让女主知道了男主知道女主要杀他，女主从而产生了强烈的负罪感，男主最初用钱控制住女主（比以前物质生活要好），但女主渐渐反抗，然后通过女主出轨事件，用负罪感控制了女主，女主无力反抗，最终自杀。可见女主尝试去爱男主，却从未爱上。

但如果从男主角度出发，他看上了一位落魄的漂亮女子，想以自己的方式提供女子更好的生活，女子最初答应了他，并且他们有不错的开始，但随着二人矛盾的加剧，女主的出轨，男主变得十分痛苦，以至于女主杀他，他都没有反抗，仍期待女主回心转意，似乎看到了一点希望，女主却自杀了。

假设女子男子最初都是善意的，最终一个死，一个活在痛苦中；但假设他们最初都是功利的了？或许就是世间的样子吧。也许这也是布列松省去的部分吧。

导演技法方面，并没有布列松其他片子突出，但我留意到转场，隐蔽而高效，这得花点时间分析，以后再说吧。

借用斯蒂芬·普林斯教授的观点分析此片：

1、叙事结构：事件不按时间顺序排列，情节穿插，倒叙；

2、银幕真实的模式：经典德国表现主义布景（透过网格观看主人公），加强了银幕世界的失重感与扭曲，通过空间让这个地点成为影片主题象征之一；

3、影片形式与引发的期待：布列松的电影结构形式（面无表情、结构时间长、大段独白、主人公第一视角等），训练了观众，让观众逐渐调整期待，以更开放的心态接受故事；

4、场面调度：布列松对景框内所有事物的设计和调度方式一以贯之；

（美术总监负责视觉设计）

（1）布景（遮片、微缩）：采用实景，布景道具（金十字架、天秤、印章、方框书架）展现金钱世界面前人与人之间充满利益关系，情感的天秤从不偏袒任何一方，当其中一方越过雷池，便引发失衡，方框书架象征了权力与制约；镜子多处使用，表现人与人之间无法沟通，只能通过反射的自己沟通。（类似塔可夫斯基《牺牲》）

（2）服装：年代感服饰，不同服饰代表不同时间发生的故事（羊毛针织衫代表女主已跳楼后的现在）

（摄影负责照明）

（3）照明：高调光，硬光，高反差戏剧性；

（4）色彩：绿色贯穿全片，（绿色外套、绿色枕套、绿色肥皂、窗帘）强化了影片的场面调度，突出了象征的精神状态，外化女主的不安焦虑。通过色彩让物件成为影片主题（温柔）的象征之一。服装暗示女主个性（温柔但焦虑）。

（5）演员表演：心理类型化表演，强调克制（哭时捂脸等），面无表情，对白仿佛机器人。

5、摄影：建立镜头（霓虹灯下车水马龙的夜晚街市长镜头），运动镜头代替剪辑，营造真实感，同时表现金钱世界的背景。

布列松首部彩色片《温柔女子》，改编自陀思妥耶夫斯基于1876年所著短篇小说《温顺的女性》。布列松独特的极简主义电影风格着实令人着迷，冷峻的处理方法好像更能唤起观众理性思考的神经。在拜读过原著小说后，我斗胆在这位伟大导演的作品词条下面发表一些自己的理解，不吐不快。

夫妻二人关系的微妙变化（即丈夫掌控欲的不断树立与被打破的拉锯战）贯穿了整部电影，同时影片延续小说的以男子回溯自白的方式进行。其中讲述的故事大体上可以分为以下三个部分：

1.前期发展（第25分钟之前） 包括相识、求婚与婚后甜蜜生活的过程。虽说这部分是整部电影矛盾点最少的，但我们似乎感受不到任何欢乐甜蜜的气氛。除了布列松个人冷酷的处理外，也有剧本本身的原因：男子作为典当铺老板与女子初识，但在两者关系中总是处于绝对强势的一方，从破例接受她不值钱的典当品、提供招聘信息上的帮助、在女孩面前炫耀自己的博学、死缠烂打的求婚到电影院里主动与妻子换位置免受偷腥者干扰都可以看出来。而男子的这种掌控欲、占有欲正是后续发展直到主题升华的铺垫、矛盾之源。这种关系上的不平等无法给观众带来普通言情片的观影体验。

2.温柔女子的反叛（第25分钟至第60分钟） 从女子为可怜的老太太慷慨典当开始，夫妻二人的关系就有了无法愈合、愈演愈烈的伤口。电影台词也很好地解释了他们的矛盾：男子“精打细算”的性格利用金钱控制女子的行为，这就是前期发展中体现出掌控、占有欲的衍生。 当然，这里要说一下女孩被塑造成的形象一直是一位贫穷却不注重金钱，喜欢精神上层面上的快乐的美人。她当然受不了男子对自己如此束缚，便开始与其他人（对于男子来说那人是第三者，也是一个知道自己底细的人）在一起聊天攀谈，揭露丈夫不堪回首的往事，他的“权威”似乎已不起作用，直接导致丈夫内心中歇斯底里的愤怒。于是，手枪作为矛盾顶点的意象出现了。男子在“偷腥现场”抓住妻子之后，手枪就公然放在茶几上。 电影中最精彩、戏剧性的一幕随即而来。女子趁丈夫闭着眼睛躺在床上时拿起手枪，解开保险，对准了他的脸，最终却没有开枪。此时，女子的反叛到达顶峰。有趣的是，女子不知丈夫在装睡，而男子却知道温柔的妻子可能要杀了他！这巧妙的情节直接将二人的状态完全颠倒。当他为她单独设置床铺，一切真相都在无言表演中水落石出，女子反叛的壁垒，连同着她的自尊心一下被摧毁得荡然无存，而男子从“疑似被绿”的被动状态一下变成让妻子极其有愧于自己的状态。这种在关系中夺回主动权的状态正是他想要的，正如他接过咖啡时那微微上扬的嘴角。

3.通往自杀之路（第60分钟至结束） 女孩大病一场，她的身体与内心都变得虚弱无力。而丈夫在此时却不注重在妻子身上花更多的钱，因为他的这种病态掌控欲在此时已经达到了顶峰，她已无法再反抗他，无法再做一些他观察不到的事情了。此时也已是冬天，是丈夫最快乐的一段时间。 但是打破他掌控欲的第二根稻草便是女孩的沉默与哼唱。沉默，是对丈夫的态度，而哼唱，是唱给自己听。纵使身在家中，内心却早已飞离了他。敏感的丈夫当然察觉到了这点，哼唱使他病态的心愤怒，但这次他遏制住了自己的愤怒，加上之前对妻子的错怪与医生的嘱托，转换成了另外一种歇斯底里的方式：疯狂的恳求、示爱、描绘愿景，甚至是抛弃尊严的跪舔。这也是他在这段关系中走投无路的最后方法，为的也是能让她像以前那样对自己有敬仰之情。她被丈夫的欲望吓哭了，此后面也无表情地顺从了丈夫，“我会做一位好妻子”不是甜蜜的承诺，而是一颗已死的心。他没有看出来，他又因为重新“掌握”主动而感到快乐。二人的感情已烂至骨髓。 悲剧一触即发，白色丝巾在空中飘落，她自杀了，永远的打破了丈夫的掌控欲，而他也陷入了深深的懊悔与愧疚之中。物质上离了丈夫寸步难行，而精神上却又受着他的暴力，死亡是最好的解脱。自杀是作品中经常出现的情节，它是精神世界中矛盾的集中体现，是故事情节的高潮部分，也因其骇人而倍感有力。

所以故事就是这么个简单的故事，压抑，有力，短小精悍。在读过原著后，我对电影的理解更多了一些。为什么我认为布列松很适合拍陀思妥耶夫斯基的这部作品？因为原著小说的视角正是以男子反思与回忆的独白形式完成的，故事的因果、过程，自己与妻子的形象，都是通过他疯癫的话语回溯出来的。陀氏并没有直接对事情经过进行客观描写，有的部分反而因为以男子的口吻叙事而着重强调或是省略掉了，这需要通过对文本或镜头的解读而得，所以这种去表演化的表演也正好只是还原了事情发生的过程，转而用旁白与镜头语言尽可能还原、暗示男子的内心想法。

布列松对原著的一个大改动就是将二人看的戏剧变为《哈姆雷特》，发生在第一次吵架之后，而且《哈姆雷特》的戏剧情节占了足足有5分钟的篇幅，必定有着情节方面的推动作用。但我又没看过《哈姆雷特》，只好对这种处理进行猜测。我感觉插入这段戏剧的尾声是为了暗示女孩即将到来的反抗与斗争，这与《哈姆雷特》的主题似乎能靠上一点边（人文主义理想同英国黑暗的封建现实之间的矛盾 ）。目前还没有能力进行深入探讨。

虽然我给这部电影打了5星（感觉电影还蛮好看的），但我认为布列松对原著的改编并不是特别成功，原作中对人物形象的塑造很生动，细节很多。就像短评说的那样布列松“只是工匠式呈现了故事里每个人行为”，电影可以更长，情节更多更生动一点。还有我并不同意《温柔女子》是在讨论物质与精神的关系，而是关于男女情感上掌控与被掌控的关系，这样得出的悲剧才更有力。相比较之下，原著标题的翻译《温顺的女性》（人民文学出版社）就比《温柔女子》要好。温顺表征地位，女性表征群体类型，与男性相对。

#BFI# #bigscreenclassics#

影片的剧情基本遵照了原著，由于电影是利用男主的回忆叙事，剧情上的跳跃会显得很突兀，而影片大量利用环境音和台词过渡转场的突兀，让画面衔接平滑了很多。最后沟通的那场戏，镜头非常好，中景给到了男主和女主的身子（没有脸部），对照镜头给的是女主的中景，没有男主一丝丝的影子，感觉这场对话只是男主的一厢情愿。还有最后跳前照镜子那个镜头，也非常惊艳。

对比原著，影片还是减少了很多原著中的自我剖析，可能是不想台词过分冗长。视觉化的效果差了很多，主要是因为书中的回忆带有强烈的主观性，而影片展现的回忆则是偏向客观的，这也导致整部电影的回忆片段都失去了那种讽刺感。最后不得不提的是几处关键的改动，哈姆雷特、银行和车内，其实我不怎么喜欢这几处改动。哈姆雷特相当于是从电影的角度给了一个答案，我认为这种答案留白会更好。银行-军队，强化了钱的作用，但弱化了荣耀对于男性尊严的部分，感觉张力被弱化了。车内-屋内，狭小的空间对关系是一个明显的升级，而也限制了观众的想象。（不知道特吕弗的《美女如我》的赛车声是否受本片影响；《童男日记》强势插入）