1 ) 原来,外国人也爱拍“插红旗”
土耳其红色主旋律爱国主义史诗战争大片,差不多就是中世纪土国版的建国大业吧。特效和服装还是不错滴,只是这情节么……几百年过去了,土耳其人终于不用看着现在的世界地图捶胸顿足,好好缅怀了一把奥斯曼帝国昔日的荣耀。
天主教十字军,罗马教廷,东正教派系分支与穆斯林,相比好莱坞喜欢推崇个人英雄主义不同,这部电影带着很浓重的宗教主义色彩。
对于历史,胜利者总是喜欢站在自己的角度去演绎伟大与正义,解释其战争的合法性。不去谈意识形态,虽然影片把攻陷君士坦丁堡后的屠城变成了圣光下的信仰自由与民族大融合,但有些段落连我这个“身经百战”,自觉还算看过些电影的人都有点趟不牢了!
尤其最后一幕,当默罕默德二世以征服者的姿态,高傲的安抚占领区人民时,突然发现,那手法跟38年鬼子进村后对相亲们说的那套竟然一模一样。硬是把一场毫无正义可言的宗教战争给拍成了自由解放战争。于是,东罗马帝国就这么在伊斯兰的山呼海啸声中被历史吞没……
2 ) 不推荐任何一个非伊斯兰原教旨主义或者突厥人观看的影片
整部影片从头到尾都是意淫。
侵略与征服,本身到是无所谓,如果能还原历史,不会有任何人说它不好。
屠杀、抢劫、轮奸,也只是那个时代的印记。
但是,非要把15世纪的野蛮杀戮描述成21世纪的伟大的文明救赎、拯救受苦受难的普罗大众,那就是扯淡了!
如此胡扯的电影,最多也就60分了。
影片中演员表情动作又夸张做作,具体剧情又不合逻辑,只剩下20分了。
电影特效还行,可总是去选取一些无意义的场景去表现特效,想加分也加不了,还是20分。
3 ) 1453,伊斯兰赢得了战争,失去了未来
从香火情来说,中国人的感情大概略倾于土耳其这边。毕竟突厥人是被大唐赶出中亚去的。看着自己的手下败将蹂躏基督教世界,心中不免暗爽。但又因为国人近年来的情感倾向,于是又有些和基督教世界同仇敌忾。
而为何今年来基督教在中国倍受欢迎,而伊斯兰教备受冷遇呢?无他,近代以来基督教世界强势,伊斯兰世界萎靡不振而已。追溯所有这一切的源头,便是1453年,征服者穆罕穆德二世君临君士坦丁堡。
土耳其人的辉煌胜利,结束了东罗马帝国千余年的历史,使奥斯曼土耳其从亚欧交界处的小国迈向伟大,数十年后便兵临维也纳城下,并在此后的数百年雄视三洲,将伊斯兰教的版图推向巅峰。
纵观整个中世纪,伊斯兰世界远比基督教世界富足、文明,并且宽容、自由。十字军攻占耶路撒冷之后,在“刀剑不染血的人要受诅咒”的号召下,屠杀了阖城穆斯林,无分男女老少;而数十年后阿拉伯的战神萨拉丁重夺圣城时,穆斯林却没有进行屠杀与掠夺,大部分基督徒在交纳赎金后获得自由,许多交不起赎金的穷人也被放行,甚至一些男人死于战争的基督教家庭还得到了抚恤。
占领君士坦丁堡之后,土耳其人准许东正教君士坦丁堡牧首继续教化民众,而西奔天主教的正教信徒却被迫改宗。事实上,拜占庭帝国与其说亡于穆斯林,还不如说亡于十字军。历次十字军途径东罗马帝国时,沿途烧杀抢掠无恶不作。特别是第四次十字军东征,攻占了君士坦丁堡,并在其领土上建立起了拉丁帝国,此后拜占庭虽成功复国,但已是苟延残喘。故影片中的有的拜占庭将领甚至认为,与其将帝国交给教皇,还不如败给穆斯林。
不过同时,君士坦丁堡的沦陷这也将西欧从中世纪的黑暗中惊醒,随之而来的大量人员与典籍,引导了文艺复兴、启蒙运动,最终使欧洲走向理性,走向海洋,走向称霸世界之路。今日的欧美基督教世界,黑暗的宗教统治早已成为过去,科学和人本,理性和自由正引导着人民向着更美好的明天前进。
而穆斯林似乎仍然陶醉在战争的胜利之中,那个曾经在科学、文学、艺术诸多领域独领风骚的文明,在此后数百年中固步自封,成为近东的“老大帝国”。直到最后分崩离析,欧洲领土除伊斯坦布尔一隅外丧失殆尽。直到今天也没缓过劲来,这又是为何呢?
这样宏观的历史问题,原因一定有许多。但其中宗教的保守,无疑是相当重要的因素。当世俗化的基督教自由派拥趸越来越多时,伊斯兰教却一步步滑向原教旨主义的深渊,宗教和政治联系越来越紧密,甚至建立起了政教合一国家。
当土耳其人在《征服1453》中高喊着“有信仰无所不能”,整部影片充斥着“安拉至大”的宗教自豪的时候,英美人却在《天国王朝》中对宗教狂热进行了冷静的反思:“你们的圣地坐落于遭罗马人拆除的犹太圣殿上,穆斯林的圣地位于你们圣地之上,何者更为神圣?哭墙?清真寺?圣墓?谁有权?谁都无权!谁都有权!”
如果号称伊斯兰世界最世俗化的土耳其,都沉溺于辉煌的历史不可自拔的话,那整个伊斯兰世界将没有明天可言。这,对于一个诞生了《一千零一夜》,近代大学,萨拉丁,凯末尔的文明来说,真是极大的悲剧。
最后评价一下《征服1453》,作为土耳其人的第一部大片,本片线索混乱,情节断裂,人物性格单薄,而史诗也没有悬疑可言,就剧情而言实不足观。不过片中服装华丽,音乐优美,俊男靓女,也算值得一看。
4 ) 篡改历史的几个方面
近年来土耳其经济发展迅速,国力大增,民众的民族自信心迅速抬高,整部影片充满了不理智的民族主义情节,为了战争而战争,因为宗教的“指引”而不惜一切代价攻占君士坦丁堡。影片不仅有原教旨主义的倾向,还有意歪曲历史。其实在对待历史问题上,土耳其人和日本右翼分子一样。比如他们始终不承认一战期间对亚美尼亚人的大屠杀事件。回到影片,影片丑化了拜占庭帝国皇帝康斯坦丁,实际上皇帝英勇抗战、身先士卒、以身殉国的精神和君士坦丁堡民众一心抗敌、绝不投降的气概是值得尊重的。其次,影片夸大了拜占庭帝国的实力而有意贬低奥斯曼帝国的实力,从而凸显奥斯曼军队不畏艰难、不惧牺牲的奋斗精神。实际上,当时的拜占庭的领土与奥斯曼帝国根本不可同日而语了,拜占庭只剩下君士坦丁堡这座大城市和几个岛屿了,奥斯曼却已经成为了横跨欧亚非的大国并完全将君士坦丁堡包围,拜占庭皇帝根本得不到外援和接应,奥斯曼夺取君士坦丁堡指日可待。第三,影片说穆罕默德二世进城后允许宗教信仰自由,善待民众,穆罕默德二世有没有说过这句话无从查证,但是实际上奥斯曼军队入城后对城市洗劫3天,无恶不作,而且著名的索菲亚大教堂很快被改成了清真寺。第四,大炮工程师乌尔班不是因为拜占庭帝国的暴政而不愿为拜占庭铸炮,而是因为拜占庭付不起钱而奥斯曼有的是钱,所以乌尔班投入到穆罕默德二世的帐下,可见当时实力对比完全站在奥斯曼一边。1453年征服君士坦丁堡就如同泰森打小孩,真不值得夸耀的。总之,纯粹的民族主义之作外加宗教原教旨主义的倾向,还要篡改历史,我实在不敢恭维这部影片。考虑到现在很少有拍中世纪宏大战争场面的电影,而且配乐效果不错,打两星吧。
5 ) 这不是君士坦丁堡
公元1453年,熟悉《三体》的人都知道,这是个很牛逼的年份。“魔法时代开始于公元1453年5月3日16时,那时高维碎块首次接触地球;结束于1453年5月28日21时,这时碎块完全离开地球;历时二十五天五小时。”在刘慈欣的架空处理下,如果高维碎块晚一天离开地球,那么这场人类历史上最著名的围城战的结果就会完全不一样,君士坦丁堡就不会陷落,人类的一段重要历史就不会被改写。
对于军事迷来说,这场战争的的亮点实在太多了:100座塔楼和300座角楼以及三层防御系统构成了人类历史上最复杂精致的城墙、有关这场战争的12种说法、土耳其人从陆地上连夜运送80艘战舰的壮举、20万人围攻5000人的悬殊对比,以及战争最后那个戏剧性的结尾……一直没有找到有关这场战争的电影,直到最近我意外地发现了《征服1453》,一部土耳其人从他们自己的角度看待这场战争的电影。很显然,这是一部让土耳其的五毛HIGH到死的爱国主义力作,那个下令屠城三天的穆罕默德二世成了爱民如子秋毫无犯的好皇帝,因为拜占庭付不起工资转投奥斯曼的炮匠乌尔班,被扯上了国仇家恨儿女情长,而土耳其人意外发现了基督徒们忘记关的后门才破城的细节,完全消失了。拒绝投降力战至死的君士坦丁十一世在影片中被黑得一塌糊涂。看到最后穆罕默德二世在索菲亚大教堂微笑着抱起一个基督徒的女儿的镜头,我实在是很费解:美化历史可以理解,但这样的美化是不是有点《这不是斯巴达》的黑色幽默了?土耳其人民看到这样的影片不会脸红吗?日本人如果拍南京大屠杀,松井石根在电影里告诉南京人民我们不拿老百姓一针一线你会怎么看?一部拍了三年,号称土耳其史上最大制作的电影居然是这个样子,我只能说这是在侮辱这段历史。
各种攻城手段倒是都拍出来了:地道战,攻城车,分两截铸造的乌尔班大炮,甚至还有传说中的希腊火,但是雄伟复杂的城墙只是一带而过,有个短暂航拍的镜头,隐约可以看到内外两层城墙,还有壮观的战争场面拍得也还过得去,这些算是值回票价的地方了。情感戏处理平平,唯一打动人的地方,是穆罕默德二世出征前,看到自己儿子,想起儿时遭到父亲冷遇的场面。
除了基本世界观都有问题之外,这部影片最大的问题就是贪大求全。《奇袭60阵地》用2个小时的时间只讲了一个地道战,君士坦丁堡的这场围城战打了近两个月,海战希腊火攻城车乌尔班大炮地道战全都有,却找不到一根主线,最壮观最值得大书特书的君士坦丁堡的城墙一带而过,哈桑和乌尔班女儿的爱情线倒是又臭又长,最后那个插旗的慢镜头把哈桑塑造成英雄的意图很明显,但他够格吗?我只能说,之所以哈桑都能当英雄,是因为实际上的英雄都在基督徒那边吧。
文章的最后,还是温习一下刘慈欣在《死神永生》里对这场战争无比精彩的描写吧:“君士坦丁十一世暂时收回思绪,推开面前的一堆城防图,裹紧紫袍,静静等待着。”
“他的时间感很准确,震动果然准时到来,仿佛来自地心深处,厚重而猛烈。银烛台震得嗡嗡作响,一缕灰尘自顶而下,这灰尘可能已经在达夫纳宫的屋顶上静静地待了上千年。它们落到烛苗里,激出一片火星。这震动是一枚一千二百磅的花岗石质炮弹击中城墙时发出的,每次间隔三小时,这是奥斯曼帝国的乌尔班巨炮装填一次所需的时间。巨弹击中的是世界上最坚固的城墙,由狄奥多西二世建于公元5世纪,之后不断扩展加固,它是拜占庭人在强敌面前的主要依靠。但现在,巨弹每次都能把城墙击开一个大缺口,像被一个无形的巨人啃了一口。皇帝能想象出那幕场景:空中的碎石块还没落下,士兵和市民就向缺口一拥而上,像漫天尘土中一群英勇的蚂蚁。他们用各种东西填堵缺口,有从城内建筑上拆下的砖瓦木块,有装满沙土的亚麻布袋,还有昂贵的阿拉伯挂毯......他甚至能想象出浸透了夕阳金辉的漫天飞尘如何缓慢地飘向城内,像一块轻轻盖向君士坦丁堡的金色裹尸布。”
6 ) 人物脸谱化,特效朦胧化,剧情天朝化。。。。
の,还亏得我期盼了很久~~~想在去火鸡国前看掉加深一下旅行的代入感~~~不过发现只要把伊斯兰元素去掉,就是一部天朝的主旋律电影~~
1、电影的突厥民族主义本位色彩太浓:双方的描写欠客观,苏丹的士兵很多是奴隶在电影里描写成了身端国仇家恨的死士。。而康斯坦丁大帝一出场就是一副奸诈狡猾的213脸。。怪不得电影刚出来,希腊土耳其就骂成一片。。
2、人物刻画脸谱化:苏丹默罕穆德出身就各种天降祥瑞,火鸡国就玩天朝玩剩下的么?堂堂一个君王,平时没事就喜欢握紧拳头各种自言自语大段豪言壮语独白状,要不就是各种做噩梦、走迷宫、父辈先祖托梦。。。可能这类片子从小看多了,每次看到一脸威武严肃正义庄严神圣不可侵犯状就觉得很搞笑。。。。
3、主线介绍跳跃,人物刻画模糊:整个主线是围绕1453君士坦丁堡陷落展开的,但是前因后果,行军线路,战斗序列,完全都没有,这也就算了。。最后花了那么多力气刻画哈桑和那个热那亚肌肉男的对A,难道这是在玩刺客信条么,,,一个这么大城市的陷落和两个兰博对A有毛线关系啊。
4、战争场面严重失真:真的8w人围城战,不是说8w个人首尾相连一坨一坨冲上去的,电影的镜头刻意强调宏大,却看上去好假,真花这么多钱做的动画,平心而论,都比不上天朝的、。。。
综述:有点小yy的片子,基本是自己拍了自己看自己乐。
7 ) 言论自由 不要抱有偏见
电影娱乐而已,态度要中立 。既然要评价,请大家务必不要抱有偏见,事件真实性不要妄自猜疑,毕竟我们不是当事人,所以是真是假,是好是坏,自己去判断,不要有煽动情绪。你了解的不一定是好的,你不了解的也不一定是坏的
8 ) 征服君士坦丁堡的伊斯兰君主,是一个同性恋?
奥斯曼帝国苏丹穆罕默德二世(1432—1481)以攻克君士坦丁堡、消灭拜占庭帝国最为闻名。他的文治武功和一将功成万骨枯,此处不表,有兴趣的朋友可以去读《1453:君士坦丁堡之战》(罗杰·克劳利著),这里只讲他的一个有意思的方面:性取向。
同时代欧洲人对他既畏惧,又兴趣盎然,留下了大量史料。所以我们对他还算比较了解。他是个性格极其复杂的人,因此也让人觉得特别有趣。
关于他的生平,德国历史学家弗朗茨•巴宾格尔(FranzBabinger,1891—1967)的名著《征服者穆罕默德和他的时代》(Mehmedder Eroberer und seine Zeit)是一部经典的权威著作,这里基本上参考这本书。
我们要回答的问题是:穆罕默德二世是同性恋吗?或双性恋?
巴宾格尔说穆罕默德二世的同性恋倾向是“被明确记载的”,但没有详说,可能是因为他写这本书的时候(20世纪50年代),同性恋还是禁忌话题。但在他书里有很多相关故事,取材于原始史料,写到穆罕默德二世对其他男人(从奴隶、仆人到贵族)的欲望。
正面证据一:
卢卡斯•诺塔拉斯是拜占庭末期的大贵族,在1453年防御奥斯曼军队攻城的战斗中发挥了很大作用。破城之后,他和家人均被俘虏。根据笔触始终生动鲜明的希腊史学家杜卡斯((约1400—1462)的记载,穆罕默德二世“酩酊大醉”,命令诺塔拉斯交出自己的儿子(十四岁),以满足自己的欲望。诺塔拉斯拒绝了这个要求,穆罕默德二世就派刽子手去杀他全家。刽子手杀死诺塔拉斯家的所有男性后,“捡起首级,返回到宴会上,将它们献给那嗜血的野兽”。
更有可能的真实情况是,诺塔拉斯不愿意将他的孩子送去做人质,而穆罕默德二世感到,让拜占庭的头号贵族活下去的风险太大。奥斯曼史料称,诺塔拉斯的儿子是被招募为“近侍”,指在宫内侍奉皇室,而不是供满足苏丹性欲。
正面证据二:
拜占庭史学家拉奥尼科斯·哈尔科孔蒂利斯(Laonikos Chalkokondyles,约1423—1490)记载,瓦拉几亚(大约在今日的罗马尼亚东南部。当时是奥斯曼帝国的附庸)的王子“美男子”拉杜(穿刺公弗拉德的兄弟,弗兰德即后世传说中“吸血鬼德古拉伯爵”的原型)自小在奥斯曼宫廷当人质,因为容貌俊秀,引起穆罕默德二世注意,成为他最喜爱的侍从之一。
穆罕默德二世又一次欲行不轨,被拉杜用剑打伤。随后拉杜企图逃跑,但被抓住,恳求苏丹宽恕,这一次似乎是让苏丹满足了。后来弗拉德被奥斯曼军队打败,穆罕默德二世扶植拉杜为瓦拉几亚的统治者。但土耳其史料否认这种说法。
正面证据三:
穆罕默德二世的所有军事行动中都会掳掠相貌好的年轻男子,作为奴隶,在奥斯曼宫廷服务。
正面证据四:
威尼斯元老院通过很好的间谍网,对奥斯曼宫廷有很好的了解,投其所好,向苏丹进献年轻男奴为礼物。
正面证据五:
从中世纪起,同性恋意味的主题就在穆斯林的诗歌和其他文学,以及艺术作品中不断出现,有时男色被予以正面评价。伊斯兰世界的男色现象并不少见。
反面证据一:
穆罕默德二世征战时也会掳掠女性,并且有很多妃嫔。所以即便他对男色感兴趣,也似乎是男女通吃。
反面证据二:
上述故事大多来自西方史料。当时穆罕默德二世对基督教欧洲构成极大威胁,基督徒对其拼命抹黑,将其妖魔化,所以西方史料的可信度值得怀疑。
所以总结来看,应当说穆罕默德二世很有可能是双性恋。
本文為轉載,原文鏈接://mp.weixin.qq.com/s/8bNTftEwiKIgxWoUs70juA
这就是一部土耳其的《赤壁》啊。特效场面密集而虚假,人物普遍缺乏深度,充满了狗血的宗教口号。动作场面精心编排过但没什么新意,大量夸张的慢镜头让人想起印度电影。最后的宗教宽容情节很好。
画面效果还好。君士旦丁堡经过第四次十字军的洗劫,基本不可能还是那么完整。另外黛夫尼宫,赛马场等等在拜占庭末期都残破不堪了。尼西亚帝国光复了之后,皇帝都住在城内西北边的Blachernae宫殿群,而不是穿越到黛夫尼宫。。。
臥槽尼瑪的流水帳電影...穆罕默德2世的高段外交術完全沒拍出來...巨炮、兵種、戰術一個也沒有。全劇貫穿著把妹、屌絲國王的各種惡兆...蘇丹一夜變屌絲。
无信仰的人难以理解不同信仰人之间的战争;两个半小时没一点乏味,虽然中途做了个饭;bd-hdc
结尾有点假,还是《天国王朝》萨拉丁收复耶路撒冷那段拍得比较好。
事实证明,他国人民刷了IMDB
抛开历史不谈,电影本身还是有一定水准的,如果不了解,我绝对不会想到是土耳其的电影、、、
苏丹是冯德伦减肥后演的,末了俩长毛汉子对杀时不到结束我分不清谁是好人谁是坏的。整个气势有些恢弘的意思,渲染的还行
号称土耳其当前投资最大的史诗电影
土耳其主旋律片,根据穆罕默德二世在1453年攻陷拜占庭首都君士坦丁堡改编。特效和战争场面很不错,好莱坞水准,远超国产片。但过多的美化和史实的歪曲,几乎成为意淫片。甚至出现身中数箭就是举着红旗不倒的场面,就差喊出还有党费没交!
土耳其的大国崛起
一场大而无当乏善可陈的集体[删除线]手淫[删除线]礼拜,在这样日子看这样的片还真是应景呐(苦笑),两星全给片里的长发酷哥翰大波妞。结合IMDB8.5的打分,曾经身为伊斯兰世界世俗化标杆的土耳其现在是个什么操行可见一斑。
站在自己的角度演绎伟光正,是每个民族的权利。虽然把攻陷后的屠城变成了圣光下的信仰自由,但总算没把数万对1万演成八百破十万。人物塑造神马的都是浮云,哈桑帅哥和女铸炮师战场调情还有了私生子,真不违反当时的伊斯兰教义吗?好吧,我又矫情了。可看,但也就那样了。
这部影片是土耳其版的《建国大业》,当然,就电影的质量来说,它5倍于建国大业
土耳其主旋律电影·符合正发党政府试图糅合凯末尔民族主义与自身泛伊斯兰倾向的思潮
8万人(一说20万)打1万人打成这个鸟样子,还好意思吹;明明是买通热那亚人进入的金角湾,片子里却成了打败热那亚;明明进城大杀三日,却成了童叟无欺,信仰自由,我只能呵呵。小白帽的不要脸秒杀棒子啊。
史诗大片儿
看完此片, 我确信imdb的8.5分是穆斯林组团去打的。
战争场面还是挺宏大的,编剧过于美化了自己的信仰和荣耀。
平淡了点,两个膀子男火拼那段太无聊了。归根结底:在习惯了富勒的记述之后再看土耳其的视角,接受不能。