先引用一段曼德尔论述俄罗斯当前主流思想如何歪曲托洛茨基的,以便更好理解此剧:
“历史的讽刺在于,人们在今天指责托洛茨基,并不是因为他曾经是一个反革命,而是因为他曾经是一个极左的‘革命狂’;人们之所以指责他,不是因为他曾是列宁的敌手,而是因为他在1917年之后,曾是列宁的冤家对头和‘启发者’。作为十月革命‘血腥’的化身(一个犹太教徒且受到欧洲文化熏陶的世界主义者),托洛茨基是新法西斯主义者和偶尔公开与新斯大林主义者结盟的新黑帮分子的主要目标。在所有十月革命‘民主的’反对者们看来,托洛茨基(‘工人阶级历史任务’的‘教条乌托邦’是)一位自1918年以来在俄国历史上‘离经叛道’的伟大领袖。”(曼德尔著,颜岩译:《托洛茨基的经济观点与今日的苏联》,《革命的马克思主义与20世纪社会现实》,中国人民大学出版社,2013年,第43页。)
若是对俄国革命,对任何社会主义革命抱有深刻敌意的,那欢迎看此剧,此剧可以提供充分的意淫材料。
但若想了解一点俄国革命史,则此剧甚无价值。甚而对于艺术,当它失去最基本的良心与真实,而只是统治者的工具时,价值又何在呢?
首先,此剧塑造的托洛茨基的形象与历史上托洛茨基本人相距甚远。此剧将托洛茨基塑造为一个几乎不讲人性的很有能力的暴君,一个会动辙发起屠杀的人,而那位斯大林主义者弗兰克-杰克逊反而是颇有人道主义情怀的人。但托洛茨基事实上颇有人道情怀,也很重视社会成员文化素养提高的问题,相关文字可见《日常生活问题》一书,及托洛茨基的一些信件。剧里将托洛茨基在西欧时说成是帕尔乌斯一手塑造其从乡巴佬转为表面看起来文明的人,但托洛茨基从小在德国人开的学校上学,本来就很“洋气”。托洛茨基与父亲的关系,对父亲的看法也不是剧中所表现的那样,相反托洛茨基对自己的父亲颇多温情,新经济政策后还让父亲在首都工作。他也不是一个为了革命完全不顾子女性命的人,他为了自己的外孙能幸存下来,不许周围的人与他的外孙谈论政治。他的次子也对政治不感兴趣,但并不影响与他的关系。
其次,对列宁各种歪曲,把列宁视为一个能力不足的暴君,一个只会耍弄权谋的人。俄国社会民主工党布鲁塞尔会议的内容变成了托洛茨基个人大放异采的时候,但其实会上是有激烈的路线争论的,这些都被电视剧以权力斗争为名掩盖掉了。
第三,对十月革命历程的歪曲。当时托洛茨基与列宁在起义上有分歧,但主要分歧在于,托洛茨基主张在第二次全俄工兵苏维埃代表大会开会后起义,这样起义更有合法性,可减少外界用“政变”来对起义进行指责,而列宁主张可由布党中央与彼得格勒革命军事委员会领导起义,可在第二次全俄工兵苏维埃代表大会开会前起义,因起义是军事行动,讲求时机。事后起义时间其实是依照列宁的时间来的,而非什么列宁主张27号。而且当时斯莫尔尼宫(起义指挥部所在)在俄历10月24日夜一片繁忙,托洛茨基也不是一人一间屋子那样待着的。此外,加米涅夫与季诺维也夫在当时是反对起义的,甚至向非布尔什维克的报纸泄露起义消息,而非剧中那样被迫参与起义。在起义时召开的第二次全俄工兵苏维埃代表大会中还充满争论,毕竟当时是多个政党并存的,也不是列宁、托洛茨基讲什么下面就全是欢迎之声,相反有很多激烈的争论。
第四,对列宁与托洛茨基的关系进行歪曲。托洛茨基刚刚逃出俄国在西欧流亡时,与列宁相处甚欢,直到社民工党大会前后二人才发生激烈分歧,但在十月革命时二人是通力合作的关系,在十月革命后二人虽有些争论,但在多数问题上二人持相同立场,而非剧中表现的那样列宁各种阴谋算计托洛茨基,托洛茨基也各种胁迫列宁。
第四,马尔金在剧中被塑造成一个酒鬼、流氓式人物,但其实马尔金内向且自律,文化水平也并不低,且对处理部分外交事务。十月革命后为反对酗酒之风,他积极参与了捣毁酒窑的行动。且马尔金是壮烈牺牲的,而非被托洛茨基有意陷害而死。剧中这样设计马尔金,不过是为了呈现十月革命参与者多是“暴民”的形象。
第五,对托洛茨基第二任妻子娜塔利娅的塑造也是歪曲,其实娜塔利娅也是布尔什维克及后来左翼反对派政治的积极参与者,在欧洲留学时其思想就非常左倾。
第六,喀朗施塔得暴动发生于1921年,而非剧中所展现的发生于1918年。
历史剧不是不能对真相有所变动,但完全往反方向改变,那就不叫严肃的历史剧了,只叫歪曲历史。
9-23日开始看第一二集。
9-25日看了三四集。以托洛斯基流亡西班牙时与记者谈自传为叙事线,自由地再现其一生的历史。应该是今天俄国知识界认同的历史叙述,可以看到德国资金、间谍对革命的渗透;托与列宁、斯大林矛盾的来龙去脉;当然对共产党党业绩也是负面描写为主。视听制作精良,保持了俄国与前苏联的美学标准。
9-26白天看完五六集。讲了托直接指挥了十月革命及让功与列宁,以及布列斯特合约、建立红军等功绩,许多与过去历史记载的出入很大。字幕是Google机器翻译的,词不达意,要靠猜着理解内容,但还是值得观看的,特别是它是去年俄国中央电视台纪念十月革命100周年播出的电视剧,代表了当前俄国政府、社会的主流看法,值得关心。纠错:托罗斯基流亡的是墨西哥而非前面写的西班牙。
26晚上看完了七八集。虽然字幕翻译很差,历史资料也了解不多,评价起来有些困难。总的印象是编导在努力艺术地再现一个复杂的重要历史人物,虽然不少事件、场面处理得简单、脸谱化,但主要人物的历史经历、地位及个性还是让人印象深刻,也会引起观众的进一步思考与探究。
首先要给哈宾斯基点个赞,演技满分,无论是年轻还是年老,都刻画的栩栩如生。
其次是整部剧做到了相对的客观中立,当然也有一些不满的声音,主要针对历史细节,我觉得这些真的不太重要,毕竟是电视剧不是纪录片,如果力求100%真实,那戏剧性和效果也要大打折扣了。
为什么推荐这本剧?我觉得很大一个原因在于,关于托洛茨基在中国的介绍和普及还是太少了。
托洛茨基这个人,是在过去历史教科书或者通识教育中超纲的部分,大部分对他很陌生,顶多也就知道一个托派。托洛茨基其实资历很老,和普列汉诺夫,列宁这些第一代革命家一起混,在内战时又建立其红军(虽然他本人军事才能极为有限),在交接班的时候在苏共政治局内部斗争时失败,最后不得不逃亡(其实中国历史上也有,待会讲)。但不论是贡献还是资历,其实都比格鲁吉亚的斯大林要强很多。
托派这个词在过去是贬义词,现在变成了一个挺潮的词,有点社会主义朋克的意思,一个很大原因在于,托洛茨基这个人比斯大林有文化,有修养,又有革命激情,但又不像斯大林那样绝对的铁腕和无情。历史总喜欢给失败者添加一些悲壮的气氛,中国的托派,变成了有点浪漫主义情怀的词。
我和朋友聊起过托洛茨基的失败,我们总结为几个方面:
1掌握了军队但没有掌握警察和内卫部队。其实这点很关键,我们看斯大林的崛起,其实都是仰仗内卫部队,比如一开始是和季诺维也夫合作,后面有贝利亚,都是秘密警察系统,这一点托洛茨基就很吃亏,苏共的政治斗争里,掌握内卫部队其实比掌握军队更重要,这一点我们看周永康事件就知道了。
2手还是太软。当然托洛茨基铁血是没毛病的,战时共产主义就是他发明的,但和斯大林的肃反比起来还是小巫见大巫。斯大林的肃反不是从34年开始的,而是从18年,也就是他去远东征粮的时候就开始了,感兴趣的可以去孔夫子上买《权力学》,里面有详细介绍
3树敌太多。这个电视剧也表现出来了。比起列宁的小舔狗斯大林,托洛茨基基本上谁都不服的状态,就是莽,早期的普列汉诺夫,列宁,到后面的苏共政治局委员,几乎都没跟他关系好的,这也就是为什么斯大林能够在列宁死后迅速团结起这么多反对他的人。
但说实话,托派和斯派,其实也是路线之争,本质上差别不大,大家也不要过于美化,btw,托洛茨基走后,苏共政治局里那些元老也都被斯大林一个个干掉了。
历史就是这么有趣。
人道衰落 为什么人群利益是社会评价的最高标准 人群是社会实践的主体,是推动历史发展的决定性力量。人群利益作为社会评价的最高标准只有到现代社会才能确立,并且只有在高度文明的社会下才能真正实现。
人道陨末 发达国家利用其所控制的高技术产品的稀缺性形成的卖方市场优势,在刻意抬高高端产品价格的同时尽量压低资源性产品或初级产品的价格从而对发展中国家大肆进行剥削甚至是变相的掠夺。这就形成了世界性的盆富差距和两极分化,许多发展中国家不仅没有通过国际合作与交往而实现经济独立和发展,相反倒是强化了对发达国家的依附性,有的甚至陷入了严重的债务危机。 第二,信息鸿沟日益加深,发展能力差距不断加大导致的矛盾。在当今的知识经济时代,信息和掌握信息的能力成为一个国家发展的必要条作,也是国家发展能力的重要指标由于信息技术革命首先是从发达国家兴起的,它们借先行之利,垄断了技术贸易和各种信息资源,而广大发展中国家则是经济贫困、教育落后、人才流失严重。目前每年高技术产业约70%的巨额利润被发达国家所分享;在信息产业的产值中,发达国家所占比重达98%;发达国家的跨国公司掌握了世界80%以上的新技术和新工艺的专利权,控制着80%左右的尖端技术和80%的国际技术转移;在世界专利和许可费用的跨国流动中,发达国家跨国公司占总收入的98%,垄断着国际技术贸易。全球技术方面的基尼系数从0.67扩大到0.78,表明技术分配不平衡在迅速拉大,远远超过全球收入分配不平衡的水平1正是这种信息鸿沟,制约了发展中国家的发展能力,使世界经济发展的不平衡性持续扩大。 第三,一些西方国家为了自己的战略利益,利用金融和其他手段,插手甚至直接干涉其他国家和发展中国家的内部事务,激化了这些国家的内部不盾以及与发达国家的矛盾,这是形成地区性冲突不断的重要根源。以美国为首的北约集团,出于自己的战略利益考虑,借口所谓的人道主义危机,挑起了科索沃战争,使得巴尔干地区局势持续动荡;发动两次海湾战争,强行按照西方模式来改造伊拉克,造成了其国内形势的混乱和地区关系紧张;在“颜色”、“玫瑰花”的背后,都能看到美国中央情报局的影子。 策四,全球性问题日益严峻。全球性问题是指整个人类共同面临共园应对的问题,世界银行欧洲部副总裁J.F.里斯查德曾著有《2020-20年解决20个全球问题》一书,提出了20年内要解决的20个全球同题:全球变暖;生物多样性和生态系统的损失;过度抽拨;森杜减少;水资源短缺;海洋安全和污染;加大消除贫困的力度;维护和平,制止冲突,打击恐怖主义;普及教育,全球性传染病:数字鸿沟;自然灾害的防范和缓解;设计21世纪的税制;生物技术规测:全球金融塑构;毒品;贸易和投资竞争规则;知识产权;电子商务规则;国际劳工和移民规则。这些问题涉及现实生活的各个方面。从人类整体长期发展的角度看,随着科学技术发展、人类改造自然能力的日益增强,工具理性遮蔽了目的(价值)理性,使得资源短缺、环境污染、生态危机的问题越来越形成了对人类的威胁。这既是人与自然矛盾的表现,更是生产方式的内在矛盾、人与人之间的矛盾导致的结果,是受资本逻辑的支配不合理地利用科技发展经济无限度地增强竞争力的结果。 上述这些矛盾错综复杂,相互交织,又通过多种主体的博弈而相互作用,这就使得全球化经济的运行过程充满了不确定性,也蕴涵着极大的风险。这些矛盾,有些可能暂时缓和,但都不是短期内如几十年能够予以解决的这也就决定了世界历史时代将是一个很长的历史阶段。从根本上说,要解决这些矛盾,必须扬弃现有的生产方式,消除造成阶级之间、民族国家之间的利益矛盾以及各个阶级、各个民族国家与人类利益矛盾的根源。而随着人与人之间对抗性矛盾的消失,人们才可以按照符合人的本性的方式进行人与自然之间的物质变换。这就是真正的人的历史的开始,是以人的自由个性为内容的社会的实现。
天人合一 现代科技绝不是自发地发生的,而是国家自觉谋划的结果,新的科技,以计算机和互联网为核心的信息技术,与广阔的世界市场需要相结合,转化为巨大的生产力,为人们大规模快速度的世界性交往提供了技术性支持。 但我们也必须看到,经济全球化作为世界历史发展的新阶段,毕竟属于“人对物的依赖关系”的阶段,市场竞争的最基本原则毕竟还属于优胜劣汰的丛林原则,资本逻辑的威力并不因为市场扩大为全球性市场就有所稀释或减弱,甚至相反,借助全球化市场更显现了其威力的巨大,无远弗届,无微不至。因此,经济全球化过程中依然存在着各种矛盾,有些矛盾还十分尖锐。
仔细听剧中人物的口音。-
斯大林说话是压低声音,并且有很重的格鲁吉亚口音,剧中都有突出。而且,把高加索混混的气质演得活灵活现。高加索人就是带着匪气,比较强悍。在俄罗斯千万别惹高加索人。而且,斯大林说话很谨慎,说话前要想半天。这点剧中好像没有。
列宁口音很特别,列宁本来就出身贵族,说的俄语口音是贵族口音,以至于他在俄国早期的演讲,下面的工人农民很难听懂。列宁出身富裕家庭,看他在巴黎出手大方,特别接近史实。
我在俄国呆过,并且在南美居住过,目前在加拿大。
他被杀之前,加拿大大使馆的确尝试警告过他,因为他的刺客是拿着加拿大护照。
制作的确没的说,场面,分镜,包括演员的演技都是值得给五星好评的。
但是你说这么好一片子怎么把剧情写的这么烂呢(锤桌),作为一个稍微懂一点苏维埃开国团的人表示很愤怒,剧里面把列宁完全当一个利益为先类似于商人的角色,完全看不到一点革命领袖的光辉,还有很多托司机生平的方面对历史简直是歪曲,另外这部剧好像认为列宁之死和dalin有关系?(斯派震怒:□)这些方面看大家都在吐槽我就不多说了。
接下来分段评一下。
这部剧用的是双时间线,一段是托司机的生平,一段是记者和托司机的谈话,最终两条时间线重合,托司机被记者杀死(托洛茨基用冰镐反杀了刺客(指正)
这部剧大体可以分为三段。
★托司机走上政治舞台的过程
★托司机的辉煌(即建立红军时期)
★红墙之内与dalin的争斗最后失利,被暗杀。
第一段其实相当震撼,隔过屏幕我依旧能感觉到托洛茨基怀着天真的热情,但是面对典狱长揭露的血淋淋的事实无能为力的绝望,他想要改变现状,但是却没有能力,也暗示了他日后对于权力的渴望。他后来取了典狱长的姓(即托洛茨基)作为自己的姓,意即想要永远铭记住这个教训。
[猎人剥下野兽的皮并披在自己身上的时候,等同于自己也变成了那头野兽。](记得不准,但应该大概就是这个意思,这是我全剧中最喜欢的话,屠龙的少年最终也成为了龙。)
还有一个有意思的场景是索索在运钞车的士兵手里发现了以托司机演讲为头条的报纸然后火急火燎的赶到现场想和偶像握手结果被无情撞开。索索的表情真是让人心疼kkkkkkk后来的事情就顺理成章的……借用贴吧还是知乎上看见的一句话[今天偶像对我爱理不理,明天我就用冰镐让他去死。]口意索索你个病娇。(我闻到了斯托的气息(手动滑稽)
如果说第一段的改动升华了这部剧的话……第二段e……就开始胡改了,逢红军场面必然是破破烂烂,抽着劣质烟,毫无组织纪律,随时可以叛变。逢沙俄场面就是高贵华丽,士兵忠诚指挥官爱国。看得我想骂人。特别是火车没燃料了托司机让去砍墓碑并且屠杀村民那一段,行吧苏联死了你们就可以随便黑了是吧,如果沙俄真的那么好干嘛还有一群人起来把他们推翻?你可知道沙俄上层的岁月静好是多少贫苦百姓的生命堆出来的?
……e算了谈谈第三段冷静一下,否则我现在就想问候编剧的全家。
第三段虽然简短但是十分重要,围绕着托司机,宁宁哥和dalin的明争暗斗展开,其中dalin虽然戏份不是很多(废话这部剧名字叫托洛茨基不叫斯大林)但是每次出现的时段都十分巧妙,特别是列宁中风的前一天 。很容易能让人牵出一张埋在暗处的关系网。
同时在第三段末尾两条时间线交汇,托司机遭遇暗杀,为了突出他的“先知”特点编剧给他安排了“早已想到”的设定,但是表现成托司机主动激怒刺客让人……无力吐槽。
我打三星,一星给艺术,一星给演员,还有一星给斯托,不能再多了,再多就是对康米主义的侮辱,但也没办法……谁能真正拍出客观而现实的苏维埃开国团呢?恐怕没有。
最后,我永远喜欢索索.jpg
魔改历史,而且格调猥琐,把社民党布鲁塞尔大会拍成了贴吧对骂,把慈父与托先知交恶的原因归结为初次见面先知没握手,德国间谍的烂梗提前了十几年,解释托先知能够动员水兵是因为他的妻子跟水兵代表有婚外情。换言之,把复杂深刻尖锐的历史斗争,矮化为一个村里家长里短的撕逼,不见尊崇也不见批判,只有造谣泄愤,填充各种全无必要的色情镜头。不打一星的原因是因为演员的外形实在是一毛一样的还原。
我知道为什么《猩球崛起》里的那个阴险的猩猩为什么叫“科巴”了。
给五星的原因有三:哈宾斯基的演技;对托洛茨基的评价还算公允;喜欢弗里达的故事线。说起其他,大俄对列宁的评价比我想的还要差好多,毕竟斯大林用了个帅逼演员还老耍酷(没有黑Стычкин的意思,他演得相当好)。另外,墨西哥城好看呆了。
托洛茨基是个无耻的革命狂信徒,斯大林是个绿林莽夫,列宁是个狡诈猥琐的政客,联(布)共是个带有弥赛亚意味的恐怖组织……总之一句话,俄罗斯人民不能被解放,而是应统一在像普京这样的沙皇脚下,否则释放出来的恶魔将会吞噬一切,托洛茨基和斯大林就是这个恶魔,比沙皇还恐怖。
俄罗斯寡头拍的史诗级黑屁。资本家的抹黑证明,斯大林官僚集团对托洛茨基所谓“和资本主义沆瀣一气”的无端指责是根本站不住脚的。
2018年最后一天,看完了整部剧。并不像其他评论里说的抹黑托洛茨基,而相反托被塑造成了一个为了革命神学而献身的殉道者,只顾世界革命身边却没有一个亲信和盟友,被自己打造的革命列车撞死大概是对其最大的神化了。
本可以波澜壮阔的故事背景,因为导演和编剧夹杂了太多私货,变成了高尔察克上将客串肯德基上校。
不是历史的历史。
要看懂这片, 必须懂一些那段时期的历史并且懂一些政治科学(大学里面专业课那种不是课外读物) , 懂的人自然懂为什么. 还有人说这改编是抹黑或者反共, 我就笑一笑,说这话的人也许读过一些那段历史, 但是真没学过政治科学, 或者两者都不懂. 里面违背历史和政治学的地方,都是互相扭向另一方的 . 有多少人真的分得清楚马克思主义和列宁主义, 斯大林主义, 托洛斯基主义, 毛泽东思想的区别 ?? 会分民主社会主义和社会民主主义吗 ? ?
虽颇多史料不符(但历史真的可信吗?),但从电视剧层面来讲相当精彩,以记者采访形式回溯历史,闪回和时间线跳跃处理得利落干净,过往与现时的两大块时段对照,在虚构的纪实中塑造出一个毁誉参半的复杂人物;节奏明快,格局甚广,苏俄史全景扫描。但事实上,很难用想象的细节去具象这位在军事、学术、政治领域均极为出色的天才,他用残暴的冷酷、一往无前的决心、天赋异禀的纵横捭阖之术,燃烧着建造新世界的梦想;而在每一集结尾,与死亡阴影中故人的交谈,则暴露出其被恐惧吞噬的羞愧和孤寂。直言彼时反犹主义,对列宁及一众高层较为平面的黑化,可窥见当今俄罗斯官方的态度。政治权谋(接近宫斗)占太多比重,思想路线的修正才是倾轧利器,最后部分国人不觉熟悉吗?
哈宾斯基演了高尔察克又演托洛茨基…
红军不修善果,革命杀人放火,墨西哥城冰镐声,今日方知我是我
”我杀人放火,坑蒙拐骗都是为了一个更美好的世界,历史会记住我的”,冰镐:你说得对
只要权力存在,管你是理想歌名家还是小偷骗子暴徒,管你是左是右是上是下,游戏规则任你大过天也改不了,到最后还不是通通要玩“争皇位”的俗烂戏码。(要硬就要一直硬,人生在世,尊重你的人设,演好你的剧本,不然输这么惨,输到尽头一无是处,什么也没有改变。
真的,毛子自己拍出这种片子,值得我脱帽致敬!后革命时代的反思,不可不看。另外,特性演员选的好啊,列宁,尼古拉二世,Frida,高尔基,都是一眼就能看出来的啊……
俄罗斯这算是“正视”历史,还是沧海一粟—— 能用自己的国家力量再现这样一段被歪曲的社会主义的开山鼻祖的历史,应该说就是一种进步和胆识吧。千秋功罪任人评说一段曾经被淹没的历史被挖掘出来,还有多少历史谜团被几代人误读,我们从小到大接受的教育再教育是不是最后也沦为历史尘埃灰飞烟灭。这是一部不能深说的作品也是不能引申的剧集,如果把剧中的人物名字换成【中国人的名字】我想这个故事也可以实事求是的有“中国”特色……一切只能联想。也希望这样的影视作品光明正大的出现在我们的视线里让我们【解密】一些近现代的历史人物的谜团,历史的车轮滚滚向前,谁也阻挡了……托洛茨基不行,谁也不可能改变~!!!(希望一直可以在豆瓣搜到这样的条目别最后404不存在了)
最出彩的是每集结尾托洛茨基都会和生命中所遇的逝者进行对话,从弗洛伊德到列宁,最后则是他本人迎向驶来的革命列车。
误解也好,正解也罢,有人曾将克罗齐的“一切历史都是当代史。”扩充为“任何国家史都是世界史,任何古代史都是当代史。”其他国家不好说,反正我看关于前苏联历史的时候,能产生共鸣,并确定了另外一句话:“历史是任人打扮的小姑娘。”
我们每个人都要为自己的选择付出巨大的代价,所谓尽人事听天命,其中的尽人事就是努力,而不只是单纯的个人努力,努力的范围非常的大,如果我们不能够尽人事,就只能承受后果和代价。我们所有的失败不满都是我们没有尽人事的下场,是合情合理现实的。包括所有的考试,所有的成长中的进步。没有努力到一定程度,所以就达不到那个程度该享受的成功。这就是现实的逻辑。
9-23日开始看第一二集。9-25日看了三四集。以托罗斯基流亡西班牙时与记者谈自传为叙事线,自由地再现其一生的历史。应该是今天俄国知识界认同的历史叙述,可以看到德国资金、间谍对革命的渗透;托与列宁、斯大林矛盾的来龙去脉;当然对共产党党业绩也是负面描写为主。视听制作精良,保持了俄国与前苏联的美学标准。 9-26看完五六集。讲了托直接指挥了十月革命及让功与列宁,以及布列斯特合约、建立红军等功绩,许多与过去历史记载的出入很大。字幕是Google机器翻译的,词不达意,要靠猜着理解内容,但还是值得观看的,特别是它是去年俄国中央电视台纪念十月革命100周年播出的电视剧,代表了当前俄国政府、社会的主流看法,值得关心。纠错:托罗斯基流亡的是墨西哥而非前面写的西班牙。